Как относятся к женщинам в саудовской аравии. Жизнь в саудовской аравии глазами русской женщины

Израильский журналист Ravid Gor — о том, почему на самом деле русским женщинам стоит выходить замуж за иностранцев.

Почему вам стоит отнестись со вниманием к моему мнению? Возможно, потому, что я прожил 19 лет в Израиле, не теряя связи с Родиной. Потому что я мог наблюдать десятки личных историй разных женщин, которые развивались на моих глазах в течение многих лет. Потому что я сам для некоторых дам являюсь потенциальным объектом интереса и имею опыт общения с девицами, надеющимися уехать за рубеж таким способом. Я знаком с несколькими десятками дам, которые покинули родину ради брака с иностранцем. На основе именно этого опыта я позволил сделать себе несколько обобщений.

Если вы не имеете сверхценных профессиональных навыков и способностей к языкам, устойчивости к стрессу и потрясающей гибкости психики, если вы не готовы на роль бессловесной прислуги-домохозяйки, то вам не стоит выходить замуж за иностранца и покидать Родину. Если вам хоть немного дороги те принципы ценности и культура, которые вам привиты вашими родителями и школой, вашим окружением, то вам не стоит искать мужа за границей.

Сразу отмечу, что я знаю конкретные примеры успеха в эмиграции, в основе которых лежит брак русской девушки с иностранцем. На мой взгляд, почти всегда основной причиной личного успеха в эмиграции послужили неординарные таланты и способности той или иной дамы, сумевшей создать крепкую семью с иностранцем, выстроить карьеру и добиться высокого уровня жизни. Вспоминая знакомых мне успешных русских женщин, я утверждался в своей уверенности, что эти дамы могли бы быть не менее успешными и в России с русским мужем.

Но значительно больше реальных жизненных историй, которые я бы не назвал счастливыми. Статистику разводов смешанных пар достаточно сложно составить, но в Израиле и в Европе немалая часть русских жен бросают своих мужей-иностранцев на определенном этапе - обычно через 3-5 лет, получив гражданство или другой легальный статус, русские жены разочаровываются в местных мужьях. Иногда еще и общие дети успевают появиться, и истории заграничной любви получаются такие душещипательные, что находят свой путь на экраны телевизоров, на страницы газет и даже иногда рассматриваются в комиссии Европарламента по правам человека. Картина получается неприглядная и создающая определенную репутацию русским женщинам. Правда, на спрос на русских невест это влияет не сильно. Если русские женщины готовы на такие жертвы ради искренней любви к прекрасному иностранцу, то откуда берутся эти разводы, и куда девается искренняя страсть после получения гражданства?

В последние годы немало бывших россиян по своей воле возвращаются на Родину. Однако женщина, вышедшая замуж за иностранца и родившая ему ребенка, практически отрезает себе все пути возврата.

Почему же не стоит выходить замуж за иностранца?

Эмиграция в сознательном возрасте - это всегда стресс. Исключений не бывает. Стресс всегда плохо сказывается на человеке. Все люди разные, и кто-то более устойчив к стрессу, но не надейтесь, что именно вы из счастливого меньшинства. Скорее всего, после эмиграции вы станете менее приятным в общении человеком, менее счастливым.

Трудности ассимиляции

В большинстве стран мира господствует какая-то одна религия, тесно связанная с институтами государства, с обычаями и традициями. Если вы не исповедуете религию страны, откуда появился ваш жених, то вам, возможно, придется перейти в другую веру. Отчего-то у многих русских жен это хорошо получается. Случаев перехода русских жен в ислам или в иудаизм достаточно много.

Мы приобретаем наши основные социальные инстинкты до полового созревания. Как пишут в научных трудах исследователи человеческого поведения, приобретенные социальные инстинкты не меняются в зрелом возрасте. Социальные инстинкты вашего супруга, членов его семьи и вашего окружения, даже ваших детей, всегда будут в корне отличаться от ваших, что будет являться источником бесконечных проблем и конфликтов.

Большинство российских женщин, мечтающих выйти замуж за иностранца, в дальнем зарубежье если и бывали, то в качестве туристов или в командировке, совершая краткие визиты. Эмигранты не устают повторять туристам - не судите о стране, посещая ее как гость. О стране и о людях можно судить, только владея ее языком и прожив в ней не менее года, взаимодействуя с ее государственными институтами. Для принятия решения о том, стоит ли уезжать, я советую дорогим читательницам не придавать большой вес мнению людей, которые когда-то уезжали в полную неизвестность, руководствуясь единственных желанием свалить из «этой страны». Не слушайте также тех, кто регулярно отдыхает на своей вилле на Средиземном море. Беззаботная жизнь миллионеров на вилле вам не угрожает. Европейские аристократы, банкиры и капиталисты не привозят себе жен из России.

Самое страшное - это то, что ваши дети приобретут уже новые социальные инстинкты, разительно отличающиеся от ваших. Как бы вы не старались, но ваши дети будут больше похожи на вашего мужа, на окружающих детей, на соседку Ахлям и соседа Илвиса. Если вы будете растить ребенка в изоляции до школы, если вам позволит это местное законодательство и достаток, на русских книгах и мультиках, водя в русский садик, то в школу он попадет абсолютно неготовым к местным реалиям. И будет ему в школе очень тяжело адаптироваться. У ребенка начнутся проблемы с поведением, с учебой и со сверстниками.

Более вероятно, что его первым родным языком станет язык мужа и внешнего окружения, а русский язык ребенок всегда будет знать хуже. Социальные инстинкты, привитые вашим детям в детском саду, в школе и в обществе, от ваших будут отличаться очень сильно. «В кого он такой?!». Не в вас уж точно. Тяжелее всего будет вашим собственным родителям. Между ними и внуками будет пропасть.

Шовинизм

Смешной акцент, нелепые привычки, вкусы в еде, манера одеваться, иная мимика, иная логика, построение фраз - вы всегда будете отличаться от коренных жителей, всегда будете людьми чуть хуже даже для вашего мужа, его родителей и родственников, соседей. Вы будете это замечать. Иногда над вами будут шутить, а если не повезет - оскорблять в лицо. В юмористических передачах будут высмеивать ваш русский акцент, и шутить про русских шлюх и вашу любовь к водке. Вы будете замечать, что вам приятнее общаться с другими эмигрантами, даже из Индии.

Даже в толерантной Европе и еще более толерантной Северной Америке вы будете сталкиваться с шовинизмом достаточно регулярно. И с предвзятым отношением к русским в целом и к русским женщинам вы тоже столкнетесь. Остается только пожелать, чтобы таких проявлений не было со стороны будущего мужа и его семьи.

За границей вы найдете все то же воровство, преступность, пьянство, хамство, наркоманию, бюрократию, бездушных чиновников, лицемерие, шовинизм, доносительство, патернализм, вмешательство в частную жизнь, которые вы так старательно ищете и находите у себя дома. Формы выражения этих явлений будут иные, со своим местным колоритом, но они будут присутствовать.

  • Ваша репутация сделала вас настолько известной, что начать жизнь с нового листа вам будет лучше за рубежом, куда не дойдет ваша слава.
  • Вы являетесь искренней последовательницей религиозного течения и не можете вести полноценную духовную и общественную жизнь в России. Несомненно, убежденному пятидесятнику, иудею, сайентологу, протестанту будет лучше жить за пределами РФ.
  • Идейные соображения: ваша непоколебимая приверженность к экзотической идее и ваша приверженность к определенным идеалам не находит понимания среди широких масс россиян. Тогда вам прямой путь туда, где вас поймут.
  • У вас нет непоколебимых жизненных принципов, нет надличностных ценностей, за которые можно бороться, истории своего рода вы не знаете, на могилы предков вам наплевать, культурой и языком готовы пожертвовать, своя этнокультурная принадлежность вам безразлична… Вы придаток, милая пустышка, в которую родители, школа и воспитатели не вложили ничего, кроме стремления к комфорту и желания вручить свою судьбу в чужие руки.
  • Вы уникальный специалист в своем деле, профессионал высокого уровня, и не можете найти себе никакого применения на родине. По роду своих занятий вы находите себе жениха из той же сферы деятельности, и перед вами открываются новые горизонты.
  • Можно добавить непреложную истину. Для эмигранта самый надежный путь к успеху на чужбине и душевному благополучию лежит через полную ассимиляцию. Для женщины, выходящей замуж за иностранца, этот путь становится единственным, и при этом для большинства еще и недостижимым. Достигнуть душевного спокойствия в чужой стране можно только отказавшись от всего, кем вы были до эмиграции, и что составляло ваше «Я». Придется отказаться от языка, от культуры, от истории, от пристрастий в еде, воспоминаний детства.

Дорогие дамы, если ваша мечта о сказочном принце и пряничном домике настолько сильна, что вы готовы к отказу от своего «Я», то дерзайте! Возможно, что для России эта потеря будет не велика. Россия на протяжении веков принимала у себя иностранцев. Талантливые европейские архитекторы, инженеры, полководцы, мастера, художники и музыканты, мореплаватели, купцы ехали в Россию и служили ей, пуская корни. А русские жены были им в том опорой и подспорьем. Неужели современные русские женщины не способны по-настоящему влюбить в себя иностранца, чтобы он ради них бросил свою Родину и основал свой род в России?

Русские женщины проиграли...

Русские женщины по итогам последних 25 демократических лет впервые за всю историю страны вчистую проиграли войну за русских мужчин – информационную войну с большими дядями с маленького Запада.

Что же произошло?!

Для начала немного чудовищной статистики. Как известно, наша страна стабильно раздавала всем на орех, как минимум, последнюю тысячу лет, понемногу теряя, и никуда от этого не деться, мужскую часть населения. Особенно серьёзно нам досталось в кровавой бане 20-го века. Ныне, только вдумайтесь, три Петербурга, населённых одними женщинами, потенциальные одиночки по жизни. Страна населена 67 -ю миллионами мужчин и, внимание, семьюдесятью девятью миллионами женщин. Главными «сиротами», исходя из более детальной статистики, остались, да-да, «женщины за 30» – все те, кто с радостью воспринял предложенные нам Западом заманчивые перемены.

И можно было бы на этом закончить о главной ошибке русских женщин , но, по правде, это только самое начало. У них украли не только 12 миллионов мужчин, но и увели от них большую часть остальных 67 -ми.

В конце 80-х, в пылу 90-х и в благоденствии 2000-х в погоне за красивым фантиком разрекламированного равноправия, они не заметили, что их развели. Да, дорогой читатель, вы сейчас прочитали именно это слово, я не ошибся...

У них теперь есть всё... – негласное приоритетное право на приём на работу, негласное право без особых условий взять крупный кредит (десять крупных кредитов в разных банках!), гипертрофированная законодательная защищённость (тут, кстати, привет от ювенальной юстиции , – скоро и дети будут такими же «защищёнными» , тогда уже и вам придётся несладко), но нет главного, – нет возможности быть с мужчиной (а поиск защиты для себя и потомства, как все мы знаем, заложен в самке любого живого существа на нашей планете). Причём у 12 миллионов женщин , по статистике последних лет, такой возможности в принципе нет и не будет (привет американским планам по тихой очистке территории нашей страны от коренного населения), и это только начало, ведь женщины проиграли, и даже пока ещё не понимают, что вообще, и с кем вообще, нужно бороться, они спят в мире, как им преподносят, сладких грёз и тотального благоденствия.

В отличие от прошлых времён, когда мужчина сам, с подачи общества, шёл в «одни руки», сейчас мужчину нужно ещё отвоевать. Но в этой войне друг с другом (как сами женщины по-прежнему думают) за свободного мужчину не помогает уже ничего – ни самая дорогая боевая раскраска, ни отбрендированная модная одежда [раздежда].

А что, собственно, произошло?!

Ответ знаком любому психологу, а сейчас уже и любому хоть немного тянущемуся к знаниям человеку. Мозг человека так устроен, что ко всему быстро привыкает (экономия расхода энергии)... Этим замечательным свойством самым наилучшим образом воспользовались лучшие западные политтехнологи, уже в начале Перестройки, дав мужчинам в нашей стране сразу всю информацию о женщинах, предоставив, пусть и в тот момент ещё в журнальном и в кассетном виде, весь возможный «ассортимент» (самых идеальных форм, в самом дорогом белье, и с самыми продвинутыми «навыками»)... которому подавляющее большинство наших женщин заведомо проигрывали.

И мы стали выбирать, ведь нам показали эталонные «ножки», мы ныне очень критично смотрим на пёстрый бульварный «ассортимент», которого уже так много, что уже давно профессиональным взглядом проводим очень выборочный отбор, привыкли улыбчиво и совсем уже не оценивающе смотреть на замалёванные лица, давно и отлично понимая, что скрывается под старательно нанесённой тушью и дорогими румянами.

Последним поколениям подрастающих будущих (уже с пометкой «возможно») мужчин, всё это в деталях показали специалисты из телевизора, мужских глянцевых журналов... и покажут ещё, пока вы, женщины, находитесь в анабиозе !

Женщины, вы не с теми боретесь, вас умышленно обезоруживают и продолжают это делать ежедневно почти все классические и электронные СМИ! Да, вы у нас умные (салют американкам), и ощутили, что что-то пошло не так, что старые приёмы уже не работают (все мамины советы кто-то умело и настойчиво через СМИ сливает мужской части населения), немного изменили подходы к поднятию личного рейтинга, своей цены и значимости себя любимой для неумолимо редеющих строёв окружающих мужчин.

И стремительно, как чума, начал распространяться по сетям синдром «самолайков» от женщин женщинам, «самопоздравляшек» друг дружке, «самовосхищения» друг дружкой. Сначала мы этому благодушно, а теперь уже только горько, улыбаемся. Вы стали постоянно висеть на трубке, не отрываясь от неё ни на улице, ни в развлекательных заведениях, ни в государственных учреждениях, самозабвенно, на публику, изображая романтический разговор с роём телефонных поклонников-террористов. Вы ходите теперь по ресторанам и кафешкам со своими подругами, потому что у вас нет самой возможности пойти туда с мужчиной. Вы стали одинокими кошатницами ...

Женщины, одумайтесь, – вы немного запутались. Вам точно туда?!

Мало для того, чтобы понять весь масштаб ямы, в которую вас заманили?! Пожалуйста. Давайте дальше по списку:

– русским мужчинам в 90-е дали дешёвый западный алкоголь, дали много любого алкоголя, сняв всякое общественное порицание... и многим женщины стали неинтересны;

– нам дали эталон женской красоты, до которого 90 процентов женщин заведомо не дотягивают... и мы начали воротить нос от первой встречной;

– нам показали, что можно быть просто грубыми, просто использовать... и ваш прежний светлый образ быстро поблёк перед нами;

– общество и средства массовой информации сняли моральное ограничение на доступный секс и дали моральное право на свободные отношения, и мы теперь по-настоящему почти ничем не ограничены в «перемещении»;

– нам предложили альтернативный мир – мир компьютерных игр и социальных сетей (в тендере, в котором вы, женщины, раньше участвовали безраздельно, стало больше участников);

– нам настойчиво ежедневно предлагают вас заменить, кого увлекая в заманчивый мир заграничного секс-туризма, кого соблазняя очевидными преимуществами резиновых женщин из секс-шопа, что за углом (да-да, за углом, их сейчас десятки повсюду, женщины... (вас в толпе участников тендера уже почти и невидно), и там далеко не на продаже смазки и аксессуаров зарабатывают);

– большие западные дяди сделали всё, чтобы отвадить любого здравомыслящего русского мужчину от брака (полное покрытие законом любых женских проступков в отношении мужчин, алименты, отъём, в случае развода, недвижимости, права видеть ребёнка, очернение в СМИ института счастливой семейной жизни);

– женщина, и это, внимание, закон природы, не в состоянии из родившегося сына сделать мужчину (мальчик становится мужчиной, копируя поведение отца , получая наставления от человека, которого он уважает, то есть, отца), поэтому «некоторые» подрастающие лица мужского пола имеют женский характер и двусмысленность в половых предпочтениях (ваши дочери, будьте уже сейчас уверены, обязательно передадут пламенный привет матерям-одиночкам, растящим в наше время своих няшек-мальчиков);

– нашему мужчине предложили расслабиться и жить за счёт успешных женщин.

Нам дали культ прокачки мышц (Арнольд, мы с тобой!), и мы теперь постоянно в спортзалах. А как хорошо известно, серьёзные тренировки и женщины несовместимы. Некоторым вместо возможности полноценно почувствовать себя серьёзным мужчиной из силовых структур дали страйкбол, и некоторые сказали, что, да, это круто! Самые серьёзные ушли на войну, – да, на ту самую, что на западе от наших границ. Там мы вспомнили про почти стёртое из нашей памяти Мужское братство, воссоединили большую Родину и Крым, немного сейчас «шумим» в Новороссии. Мы там сейчас, кто-то из нас (только временно) на перевалочных базах. И знаете, нас ваш стервозный «уют» со множеством «неизвестных» уже совсем не манит.

Сейчас особенно заметна и ещё одна, с точки зрения общей психологии, закономерная неприятность – вы стали озлобленными . Да, из-за отсутствия самой возможности быть с мужчиной (и дело совсем не в «для здоровья»), да, из-за того, что страна понемногу превращается в большой женский коллектив. А что такое женский коллектив – не нам вам, женщины, рассказывать.

С годами, уже в конце второго десятка, благодаря создавшей вас Природе, бушующим в вашем организме гормонам, вами всё больше и больше неодолимо будет овладевать Материнский инстинкт. И уже к тридцати годам вы будете испытывать холодную ярость и полное бессилие, понемногу осознавая, что ваше женское время теперь ещё более стремительно уходит, что дети, которых вам ещё, может быть, посчастливится родить... с удвоенной вероятностью будут иметь врождённые заболевания, что вам уже не до Выбора [между Брэдом Питтом и Аленом Делоном], ведь подойдёт уже любой.

И за этой бурей абсолютно чёрных эмоций вы, женщины, совсем перестали видеть Главного врага – Внешнего.

Почти не встретить нынче настоящего мужчину, правда ведь, пока ещё дорогие наши?! А почему?! Потому что мужчин сейчас, – в Этот момент, в Этой стране, – физически почти нет, и будет только меньше, если вы не возьмётесь за голову. Ну, правда, зачастую, идя по улице, кабинетам, или заходя в общественный транспорт, все мы наблюдаем почти полное отсутствие мужчин... – одни женщины. Вас ведь ещё в благословенное советское время власти ненавязчиво начали предупреждать... Да-да: «на десять девчонок по статистике девять ребят» . Мы уже реально устаём быть одними на двух, трёх, пятерых, десятерых Вас (вот она откуда, одна из самых главных причин появления удручающей статистики измен, – от ваших же товарок, и им же благодаря... а вы думали, что им не хочется своего личного места под солнцем?! Но забудьте про них, ведь вы ведёте войну не с теми, женщины...).

А нам тем временем западные «просветители» нет-нет, да и потихоньку, урывками, «как бэ намекают» про вновь ставшую актуальной традицию сбора приданого для будущих невест.

Женщины... вы подумали, что умелые манипуляторы с Запада вас поставили бежать спринт... но (ау, чёрт возьми!) вы на марафоне, причём на том, что с мужскими нормативами по дистанции, – марафоне на выживание ...

Может быть, пора протереть глазки?!

Мы ведь за вас рожать не сможем, не в нас природой заложено поддерживать огонь в семейном очаге. Мы ведь устаём от ваших голодных взглядов на улицах, мы ведь устаём от того, что вы перетягиваете нас [не]подружка от [не]подружки, чуть ли не выцарапывая при этом друг у друга накрашенные глаза.

Хотя, может быть уже поздно , ведь, знаете, сейчас это можно с уверенностью сказать... – мы вошли во вкус , мы уже не против, нам понравилось . Мы, после провозглашённого в 1917 году равноправия полов, в лихолетье, последовавшее за 1991-м, как в результате оказалось, вернулись в первобытное состояние охотника, привыкшего к тому, чтобы быть самому по себе. Привыкшего к тому, чтобы самому выбирать, с какой женщиной делить свою добычу, а с какой нет.

Одно хотя бы, уезжая за границу и в судорогах жестокого «голода» заводя там любовные романы, помните (будьте так, к нам (воюющим ныне), и нашим общим великим дедам добры)... – великую русскую историю , и соотносите её с историей той страны, в которой вы «отдыхаете». Так уж получилось, что те же турки, немцы (да по дурости нападало на нас немало народов, всех перечислять не будем), занимаясь сексом с русской женщиной, подсознательно с извращённым удовольствием тр...ют всю нашу страну, сурово и не раз наказывавшую их несмышлёных предков. И... вы сами это знаете, – уже следующим вечером те же местные мужчины с удовольствием за кружкой пива обязательно расскажут своим дружкам, как они делали с очередной похотливой русской женщиной, что они хотели, и как они хотели.

Женщины, не позорьте нас .

«Дяди» по-прежнему боятся русских мужчин, поэтому на страну и сейчас извне никто не нападает. Они напали изнутри нашего большого общего дома – с вашей, женской, стороны. Запад нашёл ключ от нашей Родины, и он оказался, конечно же, в ваших женских руках. Мы проигрываем сейчас из-за вас.

Мяч на вашей стороне, пока ещё дорогие наши. Вы последуете нашему примеру и дадите отпор разлагающему Россию общему врагу или «лапки вверх», и «я на всё согласна»...?!

Уже?! Тогда просто и тихо навсегда уезжайте в те самые страны, чтобы вас больше никто и никогда не ассоциировал с нашим, порядком уставшим от вас, многострадальным Отечеством.

Заговор против женщин

Более подробную и разнообразную информацию о событиях, происходящих в России, на Украине и в других странах нашей прекрасной планеты, можно получить на Интернет-Конференциях , постоянно проводящихся на сайте «Ключи познания» . Все Конференции – открытые и совершенно безплатные . Приглашаем всех просыпающихся и интересующихся…

Русские женщины по итогам последних 25 демократических лет впервые за всю историю страны вчистую проиграли войну за русских мужчин - информационную войну с большими дядями с маленького Запада.

Что же произошло?!

Для начала немного чудовищной статистики.

Как известно, наша страна стабильно раздавала всем на орех, как минимум, последнюю тысячу лет, понемногу теряя, и никуда от этого не деться, мужскую часть населения. Особенно серьёзно нам досталось в кровавой бане 20-го века. Ныне, только вдумайтесь, три Петербурга, населённых одними женщинами, потенциальные одиночки по жизни. Страна населена 67-ю миллионами мужчин и, внимание, семьюдесятью девятью миллионами женщин. Главными "сиротами", исходя из более детальной статистики, остались, да-да, "женщины за 30" - все те, кто с радостью воспринял предложенные нам Западом заманчивые перемены.

И можно было бы на этом закончить о главной ошибке русских женщин, но, по правде, это только самое начало. У них украли не только 12 миллионов мужчин, но и увели от них большую часть остальных 67-ми.

В конце 80-х, в пылу 90-х и в благоденствии 2000-х в погоне за красивым фантиком разрекламированного равноправия, они не заметили, что их развели. Да, дорогой читатель, вы сейчас прочитали именно это слово, я не ошибся... У них теперь есть всё... - негласное приоритетное право на приём на работу, негласное право без особых условий взять крупный кредит(десять крупных кредитов в разных банках!), гипертрофированная законодательная защищённость(тут, кстати, привет от ювенальной юстиции, - скоро и дети будут такими же "защищёнными", тогда уже и вам придётся несладко), но нет главного, - нет возможности быть с мужчиной(а поиск защиты для себя и потомства, как все мы знаем, заложен в самке любого живого существа на нашей планете), причём у 12 миллионов женщин, по статистике последних лет, такой возможности в принципе нет и не будет(привет американским планам по тихой очистке территории нашей страны от коренного населения), и это только начало, ведь женщины проиграли, и даже пока ещё не понимают, что вообще, и с кем вообще, нужно бороться, они спят в мире, как им преподносят, сладких грёз и тотального благоденствия.

В отличие от прошлых времён, когда мужчина сам, с подачи общества, шёл в "одни руки", сейчас мужчину нужно ещё отвоевать. Но в этой войне друг с другом(как сами женщины по-прежнему думают) за свободного мужчину не помогает уже ничего - ни самая дорогая боевая раскраска, ни отбрендированная модная одежда[раздежда]. А что, собственно, произошло?! Ответ знаком любому психологу, а сейчас уже и любому хоть немного тянущемуся к знаниям человеку.

Мозг человека так устроен, что ко всему быстро привыкает(экономия расхода энергии)... Этим замечательным свойством самым наилучшим образом воспользовались лучшие западные политтехнологи, уже в начале Перестройки, дав мужчинам в нашей стране сразу Всю информацию о женщинах, предоставив, пусть и в тот момент ещё в журнальном и в кассетном виде весь возможный "ассортимент"(самых идеальных форм, в самом дорогом белье, и с самыми продвинутыми "навыками")..., которому подавляющее большинство наших женщин заведомо проигрывали. И мы стали Выбирать, ведь нам показали эталонные "ножки", мы ныне очень критично смотрим на пестрый бульварный "ассортимент", которого уже так много, что уже давно профессиональным взглядом проводим очень выборочный отбор, привыкли улыбчиво и совсем уже не оценивающе смотреть на замалёванные лица, давно и отлично понимая, что скрывается под старательно нанесённой тушью и дорогими румянами.

Последним поколениям подрастающих будущих(уже с пометкой "возможно") мужчин, всё это в деталях показали специалисты из телевизора, мужских глянцевых журналов..., и покажут ещё, пока вы, женщины, находитесь в анабиозе! Женщины, вы не с теми боретесь, вас умышленно обезоруживают и продолжают это делать ежедневно почти все классические и электронные СМИ!

Да, вы у нас умные(салют американкам), и ощутили, что что-то пошло не так, что старые приёмы уже не работают(все мамины советы кто-то умело и настойчиво через СМИ сливает мужской части населения), немного изменили подходы к поднятию личного рейтинга, своей цены и значимости себя любимой для неумолимо редеющих строёв окружающих мужчин. И стремительно, как чума, начал распространяться по сетям синдром "самолайков" от женщин женщинам, "самопоздравляшек" друг дружке, "самовосхищения" друг дружкой. Сначала мы этому благодушно, а теперь уже только горько, улыбаемся. Вы стали постоянно висеть на трубке, не отрываясь от неё ни на улице, ни в развлекательных заведениях, ни в государственных учреждениях, самозабвенно, на публику, изображая романтический разговор с роём телефонных поклонников-террористов. Вы ходите теперь по ресторанам и кафешкам со своими подругами, потому что у вас нет самой возможности пойти туда с мужчиной. Вы стали одинокими кошатницами... Женщины, одумайтесь, - вы немного запутались. Вам точно туда?!

Мало для того, чтобы понять весь масштаб ямы, в которую вас заманили?! Пожалуйста. Давайте дальше по списку:

Русским мужчинам в 90-е дали дешёвый западный алкоголь, дали много Любого алкоголя, сняв всякое общественное порицание..., и многим женщины стали неинтересны;

Нам дали эталон женской красоты, до которого 90 процентов женщин Заведомо не дотягивают..., и мы начали воротить нос от первой встречной;

Нам показали, что можно быть просто грубыми, просто использовать..., и ваш прежний светлый образ быстро поблёк перед нами;

Общество и средства массовой информации сняли моральное ограничение на доступный секс и дали моральное право на свободные отношения, и мы теперь по-настоящему почти ничем не ограничены в "перемещении";

Нам предложили альтернативный мир - мир компьютерных игр и социальных сетей(в тендере, в котором вы, женщины, раньше участвовали безраздельно, стало больше участников);

Нам настойчиво ежедневно предлагают вас заменить, кого увлекая в заманчивый мир заграничного секс-туризма, кого сооблазняя очевидными премуществами резиновых женщин из секс-шопа, что за углом(да-да, за углом, их сейчас десятки повсюду, женщины...(вас в толпе участников тендера уже почти и невидно), и там далеко не на продаже смазки и аксессуаров зарабатывают);

Большие западные дяди сделали всё, чтобы отвадить любого здравомыслящего русского мужчину от брака(полное покрытие законом любых женских проступков в отношении мужчин, алименты, отъём, в случае развода, недвижимости, права видеть ребёнка, очернение в СМИ института счастливой семейной жизни);

Женщина, и это, внимание, закон природы, не в состоянии из родившегося сына сделать мужчину(мальчик становится мужчиной, копируя поведение отца, получая наставления от человека, которого он уважает, то есть отца), поэтому "некоторые" подрастающие лица мужского пола имеют женский характер и двусмысленность в половых предпочтениях(ваши дочери, будьте уже сейчас уверены, обязательно передадут пламенный привет матерям-одиночкам, растящим в наше время своих няшек-мальчиков);

Нашему мужчине предложили расслабиться и жить за счёт успешных женщин.

Нам дали культ прокачки мышц(Арнольд, мы с тобой!), и мы теперь постоянно в спортзалах. А как хорошо известно, серьёзные тренировки и женщины несовместимы. Некоторым вместо возможности полноценно почувствовать себя серьёзным мужчиной из силовых структур дали страйкбол, и некоторые сказали, что, да, это круто! Самые серьёзные ушли на войну, - да, на ту самую, что на западе от наших границ. Там мы вспомнили про почти стёртое из нашей памяти Мужское братство, воссоединили большую Родину и Крым, немного сейчас "шумим" в Новороссии. Мы там сейчас, кто-то из нас(только временно) на перевалочных базах. И знаете, нас ваш стервозный "уют" со множеством "неизвестных" уже совсем не манит.

Сейчас особенно заметна и ещё одна, с точки зрения общей психологии, закономерная

неприятность - вы стали озлобленными. Да, из за отсутствия самой возможности быть с мужчиной(и дело совсем не в "для здоровья"), да, из-за того, что страна понемногу превращается в большой женский коллектив. А что такое женский коллектив - не нам вам, женщины, рассказывать.

С годами, уже в конце второго десятка, благодаря создавшей вас Природе, бушующим в вашем организме гормонам, вами всё больше и больше неодолимо будет овладевать Материнский инстинкт. И уже к тридцати годам вы будете испытывать холодную ярость и полное бессилие, понемногу осознавая, что ваше женское время теперь ещё более стремительно уходит, что дети, которых вам ещё, может быть, посчастливится родить... с удвоенной вероятностью будут иметь врождённые заболевания, что вам уже не до Выбора[между Брэдом Питтом и Аленом Делоном], ведь подойдёт уже любой.

И за этой бурей абсолютно чёрных эмоций вы, женщины, совсем перестали видеть Главного врага - Внешнего.

Почти не встретить нынче настоящего мужчину, правда ведь, пока ещё дорогие наши?! А почему?! Потому что мужчин сейчас, - в Этот момент, в Этой стране, - физически почти нет, и будет только меньше, если вы не возьмётесь за голову. Ну, правда, зачастую, идя по улице, кабинетам, или заходя в общественный траспорт, все мы наблюдаем почти полное отсутствие мужчин..., - одни женщины. Вас ведь ещё в благословенное советское время власти ненавязчиво начали предупреждать... Да-да, "на десять девчонок по статистике девять ребят". Мы уже реально устаём быть одними на двух, трёх, пятерых, десятерых Вас(вот она откуда одна из самых главных причин появления удручающей статистики измен, - от ваших же товарок, и им же благодаря..., а вы думали, что им не хочется своего личного места под солнцем?! Но забудьте про них, ведь вы ведёте войну не с теми, женщины...).

А нам тем временем западные "просветители" нет-нет, да и потихоньку, урывками, "как бэ намекают" про вновь ставшую актуальной традицию сбора приданого для будущих невест.

Женщины..., вы подумали, что умелые манипуляторы с Запада вас поставили бежать спринт..., но(ау, чёрт возьми!) вы на марафоне, причём на том, что с мужскими нормативами по дистанции, - марафоне на выживание...

Может быть, пора протереть глазки?!

Мы ведь за вас рожать не сможем, не в нас природой заложено поддерживать огонь в семейном очаге. Мы ведь устаём от ваших голодных взглядов на улицах, мы ведь устаём от того, что вы перетягиваете нас [не]подружка от [не]подружки, чуть ли не выцарапывая при этом друг у друга накрашенные глаза.

Хотя, может быть уже ПОЗДНО, ведь, знаете, сейчас это можно с уверенностью сказать..., - МЫ ВОШЛИ ВО ВКУС, мы уже не против, нам ПОНРАВИЛОСЬ. Мы, после провозглашённого в 1917 году равноправия полов, в лихолетье, последовавшее за 1991-м, как в результате оказалось, вернулись в первобытное состояние охотника, привыкшего к тому, чтобы быть самому по себе. Привыкшего к тому, чтобы самому выбирать, с какой женщиной делить свою добычу, а с какой нет.

Одно хотя бы, уезжая за границу и в судорогах жестокого "голода" заводя там любовные романы, ПОМНИТЕ(будьте так, к нам(воюющим ныне), и нашим общим великим дедам добры)..., - ВЕЛИКУЮ РУССКУЮ ИСТОРИЮ, и соотносите её с историей той страны, в которой вы "отдыхаете". Так уж получилось, что те же турки, немцы(да по дурости нападало на нас немало народов, всех перечислять не будем), занимаясь сексом с русской женщиной, подсознательно с извращённым удовольствием тр...ют всю нашу страну, сурово и не раз наказывавшую их несмышлёных предков. И..., вы сами это знаете,- уже следующим вечером те же местные мужчины с удовольствием за кружкой пива обязательно расскажут своим дружкам, как они делали с очередной похотливой русской женщиной, что они хотели, и как они хотели.

Женщины, НЕ ПОЗОРЬТЕ НАС.

"Дяди" по-прежнему боятся русских мужчин, поэтому на страну и сейчас извне никто не нападает. Они напали изнутри нашего большого общего дома - с вашей, женской, стороны. Запад нашёл ключ от нашей Родины, и он оказался, конечно же, в ваших женских руках. Мы проигрываем сейчас из-за вас.

Мяч на вашей стороне, пока ещё дорогие наши. Вы последуете нашему примеру и дадите отпор разлагающему Россию общему врагу или "лапки вверх", и "я на всё согласна"...?!

Уже?! Тогда просто и тихо навсегда уезжайте в те самые страны, чтобы вас больше никто и никогда не ассоциировал с нашим, порядком уставшим от вас, многострадальным Отечеством.

Дорогие девушки, добрый день!

Мне 50 лет, я живу в Дании. Я был на различных сайтах знакомств в течение 2-3 месяцев. В своем профиле я очень точно указал мои намерения – встретить хорошую, порядочную и симпатичную русскую или украинскую женщину.

Каждый день я получал сообщения от 18-20-ти летних женщин. Они хотят «создать счастливую семью» с человеком в возврате 30-99 лет.

Они выкрашены до неузнаваемости – с таким макияжем, что они выглядят как клоуны в цирке. Большая часть их фотографии сделаны в студии и сильно отредактированы (я фотограф и вижу это). На многих фотографиях они изображены полуголые – это как сходить в район красных фонарей в Амстердаме, Гамбурге или другой «проститутской столицы». Они не умеют делать хорошие фотографии (о том, как это сделать, читайте в статье на сайт).

Несколько раз я отвечал на их письма и пытался объяснить, что они привлекают исключительно непорядочных мужчин.

Женщины моего возраста часто ведут себя ничуть не лучше.

При обмене письмами, когда я начал просить лицо крупным планом без макияжа, они пропадали и я никогда не получал таких фотографий.

Что случилось с русскими и украинскими женщинам? Как бы они отреагировали, если бы я загрузил свои фотографии и был выкрашен, как клоун?

Ах, да – еще одно:

Очень часто украинские женщины не отвечают на мои вопросы. Тогда я спрашиваю еще раз и прошу ответить, если они заинтересованы. Затем они, как правило отвечают на некоторые мои вопросы, но только на некоторые из них. Потом, спустя какое-то время я сдаюсь и переписка обрывается.

На мой взгляд, при общении нужно задавать вопросы и отвечать на них, и только тогда можно достигнуть согласия в отношениях. Не имея конкретного представления о человеке, с которым ты общаешься, все эти знакомства будут ничем другим, кроме как интернет-развлечением, как кто-то уже упоминал ранее в теме.

Спасибо за ваши комментарии, мне очень интересно читать о вашем опыте знакомств.

Удачи! Эрик.

Текст письма переведен через переводчик Google и отредактирован модераторами сайта сайт. Комментарии Эрика и without name перенесены со «Как писать письма иностранному мужчине» .

12 января 2012

Понравилась статья? Подпишись от журнала "Замуж за иностранца!"

38 комментариев к “Русские женщины, что с вами случилось?

  1. without name:

    Erik, why don’t you want to find a right girl for you among Dane women?

  2. Erik:

    Я устал от датских женщин. После 40 лет борьбы за освобождение женщин и равных прав (в чем я абсолютно поддержки), реальность такова, что женщины в настоящее время постоянно критикуют своих мужей.Женщина критикует мужа в общественных местах, стали почти нормальными, но если муж критикует жену в частном порядке, это может привести к кризисам в отношениях. Независимо от того, что он прав или нет, она обвиняет его в том, мужчина-шовинистической идиот.
    Кажется, что женщины не хотят быть равными, – они хотят контролировать своих людей и сделать их послушными и смиренными. Я на самом деле видели много примеров, где это удалось. В этих случаях муж часто «слом» на женщину – потому что теперь он не настоящий мужчина больше!

    I’m tired of Danish women. After 40 years of struggle for women’s liberation and equal rights (which I absolutely support), the reality is now that women constantly criticize their husbands. A woman criticizing her husband in public, have become almost normal, but if a husband criticizes his wife privately, it can lead to crises in the relationship. Regardless of whether he is right or not, she accuses him of being a male-chauvinistic idiot.
    It seems like women do not want to be equal – they want to control their men and make them obedient and humble. I’ve actually seen many examples where this has succeeded. In these cases, the husband is often «scrapped» by the woman – because now he is not a real man anymore!

  3. without name:

    I think if the couple has a crisis in relations, the guilt is lying on both partners (woman and man) but not only on a woman. To build stable relations both partners should work on them and be flexible, otherwise someday such relations will give a crack.

    Our women can be the same as you wrote here. or do you think they all are obedient and silent?

  4. Erik:

    У меня нет никакого опыта работы с русским или украинским женщинам, так что я не знаю, что ответить. В декабре я иду на Украину, чтобы встретиться с женщиной. После этого я, вероятно, будет немного более опытный.

    I don´t have any experience with Russian or Ukrainian women, so I don´t know what to answer. In december I go to Ukraine to meet a woman. After that I will probably be a little more experienced.

  5. without name:

    Then I wish you good luck.

  6. Erik:

    Спасибо. Я с нетерпением жду встречи с ней. Если мы можем влюбляться, это здорово. Даже если мы не будем матча я уверен, что мы похожи друг на друга и имеют интересный опыт нас обоих и стать друзьями, а не. Так что мы ничего не потерять.

    Thank you. I look forward to meet with her. If we can fall in love it´s great. Even if we are not a match I am sure we will like each other and have an interesting experience both of us and become friends instead . So we have nothing to loose.

  7. Татьяна:

    Здравствуйте! Согласна с первым пунктом (о возрасте)..конечно, молодые девушки ищут «счастье» за бугром, и меняют молодость на местожительство))). Что касается макияжа.. Вас же, Эрик, не просят предъявить Ваше достоинство в инете! а для женщины макияж многое значит!!)) к конце концов.. элементарно включаешь скайп и видишь лицо в подробностях))) Вы прям как корову покупаете)))
    с уважением, Татьяна.

  8. Anna:

    Eric. Why you so categorically speak about all Russian women. Here for example I have exposed quite normal photo in a profile. But to me the exclusively tritely set up men address.

  9. Marina:

    Erik, if you receive question- you answer all of them?
    If MY partner don`t answer me (f.e. about his nearest relatives)does it means he is not serious to ME?

  10. Marina:

    And more… It is important You come to your girl earlier?
    Or it don`t care? maybe she come to you at first? What do you think?

  11. Оксана:

    Эрик наверное ищет волшебницу, которая должна изменить его жизнь (причем он не должен приложить к этому никакого труда). Я бы тоже перестала писать мужчине, который ищет покорную женщину в другой стране, только потому что боится своих. Никто не хочет быть «удобной» женой. Ему нужна послушная женщина, которую он хочет контролировать. О равенстве и партнерских отношениях я вижу тут речь не идет (это мое мнение) А просьба выслать письмо с фото крупным планом без макияжа? Я бы не выслала…это наверно отпугнет многих. Я бы предложила Эрику пообщаться в скайпе, если очень хочет рассмотреть лицо собеседницы. Заодно можно увидеть как она говорить, услышать, что она говорит и понять многое другое.

  12. Kateryna:

    Erik во многом прав. Я полностью согласна с ним в вопросе фотографий. Я открыла ради интереса фотографии женщин моего возраста (мне 42). И что я увидела? Это фото не 40-летних женщин, а сомнительно юных особ, откровенно предлагающих себя. Это даже не смешно, а скорее печально. Мы прячем свои лица за масками и при этом хотим чистой любви…

  13. Наталья:

    Знаете, если бы мне вот так сказали «вышли фотку без макияжа», я бы сто процентов прекратила переписку. Это все равно что «открой рот и покажи зубы», как лошадь на рынке выбираете, честное слово.
    По поводу женского феминизма-шовинизма, я уже давно поняла – разводка чистой воды, которую западные мужики, по каким-то причинам своего неуспеха у местных женщин, пытаются вдуть наивным славянским девам в уши.
    Девы, не будьте наивными, в Европах точно такие же женщины, как и мы с вами. Они влюбляются, выходят замуж, рожают детей и там очень сильно привиты семейные ценности. Иначе, если послушать нашего Эрика, датская нация давно бы вымерла. Отличительная особенность в том, что эти женщины знают свои права, в случае принижения и притеснения закон будет на ее стороне, и она финансово стабильна и независима от своего мужчины.
    Кстати, я прекращаю переписку с мужчиной тут же, если он начинает поливать местных женщин грязью, рассказывая небылицы типа того, что вы нам тут рассказали. Это дурной тон, я считаю.
    А по поводу 18-20 летних полуголых «клоунесс в цирке», так кто вас заставляет отвечать на их письма? Не тратьте время и ищите женщин своего возраста и с более скромными фотографиями.

  14. Angelina:

    Эта статья надуманная. Думаю, что никакого Эрика не существует в действительности. Потому что прежде чем встретиться с женщиной.нужно не писать письма и просить фото. а поговорить и увидеть друг друга в SKYPE. Там можно увидеть лицо без макияжа и крупным планом! Задать вопрос и получить немедленный ответ! Пошутить, обменяться фотографиями и слайд шоу. Там уже можно почувствовать, много ли у вас общего и нравитесь ли вы друг другу в общении. Я не права? С нормальными русскими женщинами ничего не случилось! А ненормальных много не только в нашей стране, но и за рубежом! Посмотрите на них на тех же или зарубежных сайтах знакомств. Со мной хотят познакомиться многие зарубежные мужчины, но большинство из них ищут почему-то виртуального секс партнера или переписку по электронной почте для выяснения только сексуальных предпочтений. При этом они практически не интересуются образом жизни женщины, её хобби и привычками, интеллектом. Обо всём этом ведь можно узнать, беседуя он лайн, не так ли? Встречу в жизни они не планируют. Почему я так решила? Да потому, что многие из них просят выслать фото и лучше пляжное. Избегают видео звонков. Очень часто -это скэммэры. Я их распознаю очень быстро и не трачу свое время попусту. Если человек не хочет говорить, используя видео камеру и микрофон, значит ему есть что скрывать. Это может быть даже не мужчина и не иностранец. а житель вашего города. Я неплохо владею несколькими языками и могу свободно разговаривать на английском. Уважаемые женщины и мужчины! Не общайтесь с людьми, которые избегают видео звонков! Мошенники или эпистолярные плуты вам,надеюсь, не нужны. Владейте хотя бы английским. Без знания иностранного языка ваши шансы почти нулевые. Удачи вам, Эрик, если вы действительно существуете, а не вымышленный герой модератора этого сайта.

  15. ANYA SOFI:

    Добрый день Эрик!!Буду писать по русски)))Я сама русская девушка, живу на данный момент в России. У меня банальная история знакомства с моим любимым через интернет. Он ваш сосед — это Швеция.Вы правы, многие девушки порой заходят на сайт знакомств как мне кажется ради веселья и развлечься!! Они не знают истинных своих намерений и поэтому до сих пор одни, и не могут найти нормального мужчину!!!Я поставила себе сразу прямую цель — серьезные отношения или никакого общения в принципе просто так!!и я этого добилась, потому что очень дорожу этим человеком и не хочу с ним расставаться!!Я думаю вас стоит поискать может девушек из других стран — необязательно из России или Украины. Вы правы — макияжем наши женщины любят злоупотреблять!!! Порой меры не знают!!Скорее русские девушки часто думают о лице и внешности, но не думают о других качествах…

  16. Erik:

    For sure I´m real:
    _http://www.1st-international.com/profile.php?ID=1000408099

  17. Angelina:

    Hello,dear Erik.
    Let me give you an advise once more. Socialize on SKYPE and you protect yourself from many problems and don’t waste your time for nothing in searching your life partner . Good luck.

  18. Erik:

    @ Незнакомка. написал (а):
    Have I understood correctly? You do not think it is weird or symptomatic that young women exhibit themselves and will make contact with men who are 2-3 times older than themselves?

  19. Незнакомка.:

    Dear Eric!
    I do not speak about you. I have the man has asked SKYPE for dialogue.
    On a videocall it has started to be engaged in the genitals. It was young and beautiful.
    On the Internet many inadequate men. My girlfriends spoke as.
    You consider it properly? Whom do you protect?
    I in what am guilty?

  20. Erik:

    @Незнакомка. написал(а):

    It sounds disgusting what you are telling. I only experience the situation from my own perspective, so I was not aware that of course there would be a lot of perverted idiots, who use women on dating sites as their involuntary audience.
    I’m glad you telling that. In general, it is interesting to hear what they think in the «other end» of the Internet.

    I don´t find you guilty in anything. I´m sorry if you got that impression.

    I´m not protecting anybody. I am in this forum to learn. I tell about that little experience I have so far and I ask questions.

  21. Незнакомка.:

    Dear Eric!
    It is disgusting to you to listen to me- I understand you. But it was disgusting to me to look at that the man. I have quickly removed it.
    On a site I look for the decent, kind, good, lovely friend. I should be understood, instead of to condemn and abuse.
    You the man and prospect at you good. Many adequate and lovely, decent, beautiful women in Russia.
    I wish you success and a happy meeting!

  22. Red Moscow:

    Out of curiosity I went to the link you gave… Are you serious? Professional photographer? I beg your pardon.

    What else are you professional at? I see you are very good at asking women to show their faces without makeup. Thank goodness you don’t ask them to show up in their underwear to see if they have any extra pounds. Listen, Mr. Apollo, for me personally you look like a person who has been heavily engaged in the bottle. If I’m wrong I apologize, but that’s what your facial features tell me. That’s why I believe nobody from your own country (with makeup or without it) want to be with you.

  23. Erik:

    No just amateur/hobby photographer.

    On most dating-sites it´s actually not necesarry to ask for bikini-shots. Many women use them — ask them why. I do´t know.

    No I´ve never had an alcohol problem — this is just the way I look without make-up. The reason why I am so ugly might be that I´ve worked in shifts for many years as an engineer on a powerplant.

    For some strange reason many danish women want to be with me, but I´m tired of them.
    Even though I don´t know you I´m also a little tired of you already.

    Was this satisfactory response to your insults?

  24. Red Moscow:

    I know what work in changing shifts can do to a person’s health as I myself had to work at nights then in days then at nights again and it had a very bad effect on my health condition, so I do apologize for my words about drinking habits.

    If you have been working nights I can also understand that it’s difficult to date someone since in the daytime you are worn out and feel like warmed over dead. I very well know that feeling from my own experience.

    If you allow me some friendly advice, I would recommend you the following in your search:

    1) change your shift to days. No woman wants to live with a «zombie». Women need attention, especially if they come from a foreign country and have nobody to socialize with but their husband who is fast asleep in the daytime.

    2) Don’t ask ladies to show up without makeup. In the countries that descend from the Soviet Union (like Russia, Ukraine etc.) women consider makeup part of their every day «dress code». You can request the photos with a very light makeup, but asking for no makeup is like asking for no clothes: offensive and rude. Ladies feel like you are looking for a pet or a horse and you want to look in their mouth to check the condition of their teeth. (By the way I heard that such habit does exist in some Americans as dental care is very expensive in the U.S.A.). Notice that no lady has asked you to send them the measurements of your private parts, though for some these might be worth consideration. Don’t make ladies to feel awkward, but show them who are are as a person and your true feelings.

    3)Women who show up in bikini are the kind that want «sell themselves» or most likely just spammers who use photos of the people from the internet, not themselves. If you are looking for a wife, not a whore, filter them out.

    4)Download Skype (skype.com) and let people know your nickname their. Even here on this site your real existence has become very questionable. Let ladies see you face to face on the webcam and talk to you on the micro. It will provide you with the same opportunity so you can see who you talk to.

    Since you mentioned that you are already tired of me without even knowing me I won’t bother you again. Thank you for your attention and good luck.

  25. Erik:

    I liked this reply much better than the other one 😉 so now I´m not tired of you any longer……and let me say something about this. When communicating in fora like this, it´s crucial that we are diplomatic as you can´t see the other persons reaction.
    If you and I had been friends and were having coffee together, you could have told me just about anything wihout making me pissed.
    And you´re right that I look like someone who´s been drinking — I just don´t like to hear that from a foreigner who doesn´t know anything about me.

    Let´s all be constructive and provide each other knowledge and facts.

    1) It´s funny you use the expression «zombie» — that´s exactly the word I´ve used when explaining how you often feel when working in shifts.

    2)Thanks for your advice.

    3)I agree — The bikini photos seems to be an advantage for someone like me, as it make it a lot easier to filter them out.

    4) I use Skype already and I agree. Writing informative letters is a good start, but it won´t do it alone. If we are serious it´s good to talk — if we have a common language.

  26. Red Moscow:

    What makes me wonder is that a person is trying to find a life partner abroad while women in his Motherland are almost chasing for him.

    You say you do not like Danish women, but for God’s sake you are going to involve in your life someone whose cultural background you don’t know even approximately. Have you heard of culture clash? It’s going to happen, it’s inevitable. Are you ready for this?

    Will you be able to accept this fact and live though it with your partner who is going to go through a lot of changes and the stress you cannot even imagine? You do you expect her to stay «diplomatic»? Most Slavic women are very emotional and if you expect her to keep everything inside and always be nice with you, it will not happen. («Nice’ seems crucial to you, doesn’t it? You sound like quite an irritable person I can hear it in your writing style and in your facial features without even talking to you).

    Ask yourself honestly what do you expect from a Slavic woman? An excellent housekeeper? A cook who will always feed you with fresh borscht and steak? An always ready lover (or at least someone who can fake it since you pay the bills)?

    You might tell me differently but most of the men who look for a wife abroad and cannot find a spouse in their own country are looking for some kind of a pet. Always jolly pet who jumping happily when the «daddy» comes home.

    Will your wife be able to find a job that will be sufficient for her education and intelligence?

    Will she be accepted by your society as an equal, not just some «mail bride» from a poor country?

    Ask yourself honestly what is it you can give to a woman from Ukraine or Russia to make her happy with you? Or you think that foreigners require less than women from Denmark to be happy with you?

    And if you are able to answer all these questions honestly, our dialogue might continue.

  27. Erik:

    (What makes me wonder is that a person is trying to find a life partner abroad while women in his Motherland are almost chasing for him.)
    -I believe you.

    (You say you do not like Danish women, but for God’s sake you are going to involve in your life someone whose cultural background you don’t know even approximately. Have you heard of culture clash? It’s going to happen, it’s inevitable. Are you ready for this?)
    -Yes

    (Will you be able to accept this fact and live though it with your partner who is going to go through a lot of changes and the stress you cannot even imagine? You do you expect her to stay «diplomatic»?)
    -No no, now you misunderstood me. What I said was, that in this forum we need to be diplomatic.

    (Most Slavic women are very emotional and if you expect her to keep everything inside and always be nice with you, it will not happen. («Nice’ seems crucial to you, doesn’t it?)
    -This question is based on prejudice. I can not answer because it has nothing to do with me.

    (You sound like quite an irritable person I can hear it in your writing style and in your facial features without even talking to you).
    -OK — here we go again !

    (Ask yourself honestly what do you expect from a Slavic woman?)
    -Maybe I did that already ?

    (An excellent housekeeper? A cook who will always feed you with fresh borscht and steak?)
    -I´m an OK cook myself

    (An always ready lover (or at least someone who can fake it since you pay the bills)?
    -Why are you talking about prostitution ?

    (You might tell me differently but most of the men who look for a wife abroad and cannot find a spouse in their own country are looking for some kind of a pet. Always jolly pet who jumping happily when the «daddy» comes home.)
    -I´m sorry but I can´t help you in answering this question, as I´ve never married a man from abroad.

    (Will your wife be able to find a job that will be sufficient for her education and intelligence?)
    -I think it really depends on what type of training the incoming spouse has. An ordinary Russian teacher would probably not be able to teach in a Danish school immediately. In contrast, a music teacher, a hairdresser, a doctor or a gardener could easily find jobs as these educations are universal.

    (Will she be accepted by your society as an equal, not just some «mail bride» from a poor country?)
    -She´ll be accepted as the person she really is.

    (Ask yourself honestly what is it you can give to a woman from Ukraine or Russia to make her happy with you?)
    -Maybe I did that already ?

    Or you think that foreigners require less than women from Denmark to be happy with you?
    -No, but I hope they´ll be different.

    (And if you are able to answer all these questions honestly, our dialogue might continue.)
    -Yes, that’s allright — but why are you so angry and prejudiced against me?

  28. Red Moscow:

    You replies look smart enough. But not very intelligent. You talk like a person who has no idea what he is doing. All these «maybe I did» and smart pants «I didn’t marry a man» might be funny to yourself, but to me they just show someone who is not ready to take responsibility for someone else’s life. You want to make life easier to yourself not even thinking about how hard it might become for someone else.

    Do you say that they accept Russian medical diplomas in Denmark? So they won’t allow your wife to teach children, but allow her to treat patients?! Very unlikely.

    How about to go to your boards of education and find out if they even consider accepting Russian or Ukrainian diplomas and provide our specialists with jobs? Do they offer any kind of re-qualification classes? Does the government pay for them or you have to pay out of your pocket? What jobs do they offer after successful completion of the classes?

    I don’t believe you have any idea about difficulties that people with higher education face when they end up abroad. Neither has your bride(or brides if they are many). Are you ready to pay bills for her to go to college or University in Denmark to prove her Soviet diplomas? Or you call it prostitution too? Or you just misunderstood what I was writing about?

    If you marry a hairdresser or a trolleybus driver, it might be a different story. She might be happy to sit all day home watching Russian movies on the computer and cleaning your flat, spending money on new outfits (if you provide her with it again, and do not call it prostitution, it’s family life with a simple person)… But having a higher education yourself, are you ready for a woman of this education and intelligence level? Do you need a partner or help around the house?

    If she has children, are you ready to pay for their education and health care expenses?

    And what is she will never be proficient enough in your native language? Since you are not a young boy, your future wife is not going to be a teenage girl either. If a person has never learnt a foreign language in the youth, it will become even more difficult in the mature age.

    Will you be able to support your wife all your life and even after you dead, if she is not able to do it herself?

    Remember that once you bring her to your life, you won’t be able send her back home and look for someone else more suitable. It’s like adopting children: a lot of responsibilities and a lot of disappointments.

    I’m not angry with you, I’m just asking you straightforward questions that a lot of internet brides didn’t even think of (or don’t even want to consider, living in illusions). Do they make you feel uncomfortable? Or you prefer to avoid them and stay in the dream world where everybody succeeds and happy?

  29. Erik:

    Yes I think you are very uncomfortable to discuss with. Not because you asked me questions and telling me «truths», but because you continue to insinuate that I am a unintelligent bastard who thinks with his penis and have no real intentions.
    You have not told the slightest about your own background and yet you expect that I — on behalf of all men in the west — accept to be judged by your self-appointed people’s court … but maybe this was your occupation before 1991?

    Finally, I wonder why you refer to all Russian women as if they were helpless chickens.

    I´m off to work. Have a nice weekend everybody.

  30. Red Moscow:

    Well, well… It wasn’t me who called you «intelligent bastard». You gave yourself this name, not me. Lol.

    I don’t know what you think with, all I know it’s not entirely your brain. And again it was you who decided on the mentioned above part of your body, not me. 🙂

    Fortunately, Russian women are not helpless chicken as you might think they are, and some of them were unfortunate to deal with internet manipulators.

    Explanation: internet manipulator is the guy who by any means avoids answering serious questions, turns them into jokes, and who is typically oversensitive and easily offended by direct conversation, taking his opponent responsible for making him feel uncomfortable. Do you recognize anybody?

    I do not make any conclusions,I just let Russians ladies to see what dough you are made of. Actually you open their eyes with your replies. Thank you for doing this.

  31. without name:

    I liked Red Moscow’s questions)
    It’s really a huge responsibility to bring a wife from abroad.

    «How about to go to your boards of education and find out if they even consider accepting Russian or Ukrainian diplomas and provide our specialists with jobs? Do they offer any kind of re-qualification classes? Does the government pay for them or you have to pay out of your pocket? What jobs do they offer after successful completion of the classes?»

    «Are you ready to pay bills for her to go to college or University in Denmark to prove her Soviet diplomas?If she has children, are you ready to pay for their education and health care expenses?»

    In my opinion men who use internet to find a girl for themselves are not very popular in their country, cuz if a man is adequate, he always can find an equal girl for him in HIS country. I think there is only 5 % of the men in the internet are adequate and have real intentions to build a family. And they should have interest in the questions above.

  32. Red Moscow:

    To #37 I appreciate your point and support. The uneasiest part for me is that people are trying to solve their personal problems by marrying foreigners (and I don’t not speak here just about men, but women too), but as the result they just create total mess out of their own lives and their partners’ lives.

    Unfortunately in most cases neither the woman nor her husband are not even close to the real understanding how much unexpected and shockingly unusual life is going to become even in the very simple things when you live abroad far away from familiar environment.

    Most fiancee’s visa’s are not long enough to give a woman a decent chance to learn things about the country. Being in the fiancee’s status you often cannot even obtain the information about the benefits that you will get when you become a permanent resident (so you cannot make an informed decision if this country suits you). And to become a legal resident you have to marry a person whose country you do not even know well enough to decide if you even want to live there. It’s a viscous circle you cannot break.

    Even women with good knowledge of the language get completely disoriented and helpless and if their husbands are not willing to help them around (or just not willing to do so, calling them helpless Russian chicken as our friend above did). Women often become depressed and feel that they were cheated out of their expectations and return home after years of unhappy marriage (or in other words years wasted on something not worthy while their youth, beauty and health have faded away).

    If your partner feels that you are making up this feeling of dissatisfaction, offer him to live for a while in your own country, let him walk in your shoes. Believe most of men won’t go for this.

    A person should live for several years in the country of his/her choice just to get a slight feel of being oriented in the environment. I know a lot of people who never found their place abroad weather they stayed their or returned home.

    And when children are born it becomes total mess, because the child cannot even leave the country without your husband’s permission. No one will protect your and your children interests, neither the embassy of your Motherland nor the government of his country (even if you are a citizen too).

    please think twice before you even try to get into this bloody mess. That’s my friendly advice.

  33. without name:

    Well, actually everything is not so difficult and awful as you’ve written here. In Western Europe women have good protection. They are protected by law. If the husband allows himself too much and somehow offences his wife, she can turn to police.

    I was just saying that men should be ready to have answers on some important questions.

  34. Red Moscow:

    Are you judging out of your personal experience? I mean did you personally have to talk to authorities about the problems in your family? Of course I’m not in Western Europe and can only read stories from newspapers about a Russian actress who was accused in «suffocating love» towards her child, ended up in French prison, transferred to Russian prison from where the Russian president let her go free, but she is still without her daughter who is at the moment living with a foster family in France because her French papa’ felt it would be the right way to protect his daughter from her mother and obviously himself. lol.

    I’m telling you from my personal experience (not in Western Europe though) that things get get pretty serious and the law (including international law) won’t be on your side. Women don’t even realize what whey are getting into until all of a sudden their lives turn very ugly.

    I’m not saying that this will happen to every woman, I’m saying that that’s the risk everybody should know about.

  35. Tanya:

    Почему такой плохой перевод писем? Это идет через сайт?Я не поверю чтобы наши девушки не знали английского, иначе бы тема не интересовала. Мне показалось это было перековеркано авто переводчиком, вроде тех что установлены на компе у всех. Незнакомка. написал(а):
    15.01.2012 в 5:34
    Dear Eric!
    I do not speak about you. I have the man has asked SKYPE for dialogue.
    On a videocall it has started to be engaged in the genitals. It was young and beautiful.
    On the Internet many inadequate men. My girlfriends spoke as.
    You consider it properly? Whom do you protect?
    I in what am guilty?

    И русская речь Эрика не лучше. Такое ошушение что специально создается эта иллюзия что славянки немного туповаты, хотя очень мног грамотных умных женщин. Но никому это не выгодно. Нужно чтобы снова и снова какой-то Вася из Дании или США, думал что наши девушки на все готовы лишь бы за него выйти замуж. Нужно чтобы снова и снова наши девушки ехали заграницу и наступали на одни и те же грабли и т.д. Если это у наших женщин отнять, то мы им станем неитересны скорее всего. У СМИ будет недоумение: как это девушки с восточной европы больше не попадают в сексуальное рабство или не вляпываются в браки с мусульманами или другого рода иностранцами???? Что случилось???? У них стала хорошей жизнь???? Это нарушит пропаганду восточной европы как таковой…

  36. Wild:

    >И русская речь Эрика не лучше
    Уважаемая Таня, Эрик пишет через переводчик Google. Об этом написано в статье.
    Сама статья немного откорректирована модераторами для удобства восприятия, комментарии — Эрик переводит через переводчик.

    Здравствуйте, читательницы сайта сайт! Хочу рассказать вам об укладе жизни в Саудовской Аравии и особенно о жизни женщин в этой стране.

    Всем известный факт, что в арабских странах, в том числе, в Саудовской Аравии, права женщин очень ограничены. Начнем с главного.

    Права женщин в Саудовской Аравии

    У каждой взрослой женщины, например, должен быть близкий родственник мужского пола в качестве её «опекуна» — им может быть муж или отец, а при отсутствии последних - самый близкий родственник-мужчина. Без его разрешения женщине запрещено покидать страну, устраиваться на работу, получать образование и даже медицинскую помощь, но об этом подробнее читайте ниже.

    Въезд и выезд из страны

    Для того, чтобы по каким-либо причинам покинуть страну либо просто выехать на некоторое время, саудовской женщине необходимо получить визу, ну и, конечно же, разрешение своего мужа или отца - желтую карту, yellow slip. Процедура получения визы одинакова для всех видов населения (экспаты, саудовцы, гастарбайтеры). Однако, если вы не сотрудник зарубежной фирмы и не высокопоставленный чиновник-саудовец, это может занять некоторое время (обычно неделю). Срочно вылететь из страны никак не получится даже по очень уважительной причине (у вас умерли родственники за границей или случилось что-то очень важное и срочное).

    Только если вы обладаете мультивизой, которая стоит дороже обычной (примерно 100 евро на полгода), вы имеете право выезжать и въезжать в страну в любое время на протяжении ее действия. В противном случае вы находитесь в заточении страны и подвластны ее неумолимой системе.

    [Кстати, на счет получения разрешения опекуна на выезд из страны. С ноября 2012 года власти СА внедрили автоматическую систему рассылки СМС-оповещений о женщинах, которые пересекают границу. При вводе паспортных данных женщины на границе компьютерная система автоматически высылает сообщение мужу. Уведомление высылается даже в том случае, если муж путешествует вместе с супругой. Вот такая история. Прим. редакции сайта сайт]

    Въезд женщине другого гражданства в страну позволен только в случае ее официального брака с жителем этой страны. По другим причинам, даже будучи невестой или подругой арабского мужчины, женщина в страну никак не попадет. Но и разрешение на брак тоже нужно получить у правительства, читайте об этом подробнее в .

    Можно получить рабочую визу, но даже для специалиста высокой квалификации женского пола - весьма трудная задача. Всегда найдется мужчина, который будет больше подходить на должность, такая закономерность арабских стран. Незаменимых сотрудников в женском обличье тут нет в принципе, как категории. Круг женских специальностей, которые могут попасть по рабочей визе в страну, не имея в ней официального мужа, очень узок и включает только работниц посольства, красного креста, медицинской и образовательной отрасли.

    Даже если иностранец длительное время проживает в стране и занимает приличную должность в компании, ему не позволено даже на несколько дней пригласить свою подругу погостить, если они не находятся в законном браке.

    Работа

    Женщины в Саудовской Аравии буквально несколько лет назад получили официальное право на работу. Да и то, это право заключается только в совершении трудовой деятельности исключительно в женском коллективе и при условии, что женщине позволяет работать ее опекун. Иностранных женщин, пребывающих на территории страны, это также касается. А поскольку таких рабочих мест очень ограниченное количество, даже в столице не особо-то и поработаешь.

    [Некоторые сдвиги в этом направлении все же имеются, действующий монарх — король Саудовской Аравии Абдалла ибн Абдель Азиз начинает проводить некую реформисткую политику в отношении прав женщин в стране. Ведь даже той же полиции нравов нужны сотрудники-женщины, поэтому уже ходят слухи, что в скором времени женщин будут принимать на службу в полицию.

    Или же стоит отметить, что летом 2012 года женщин-спортсменок впервые отпустили на лондонскую олимпиаду, а с октября 2012 года женщинам Саудовской Аравии разрешили работать адвокатами.

    Женщинам также запрещено принимать участие в выборах и занимать государственные должности, лишь в 2009 году впервые высокий государственный пост - должность заместителя министра образования по делам девушек - король предоставил женщине. Прим. сайта сайт ]

    Образование

    По поводу образования в стране та же ситуация. Независимо от того, какое учебное заведение решает посещать женщина, будь то университет или даже средняя школа, она может получить образование только с разрешения мужчин в ее семье. Что касается самих вузов, то они разделяются на женские и мужские, даже для иностранцев.

    Здесь не увидишь сидящих за одной партой разнополых людей - в классе могут быть только женщины, как и в самом здании. Преподают предметы тоже исключительно женщины.

    [Единственный университет с совместным обучением юношей и девушек функционирует с 2009-го года близ Джидды, он был открыт под покровительством короля. Прим. редакции сайта]

    Школьная программа, кстати, не включает занятия физкультурой для девочек. А все 153 официальных спортклуба СА также закрыты для женщин. Единственным исключением является женская баскетбольная секция Jeddah United, она принадлежит частной компании и не входит в список официальных спортивных клубов.

    Авто, транспорт

    Арабская девушка не имеет право садиться за руль, как и иностранка, находящаяся в пределах страны.

    Услугами общественного транспорта, то есть такси, женщина может пользоваться, находясь при этом только на заднем сиденье. То есть в машине могут сидеть только две женщины, также женщине строго запрещено находиться в машине с чужим для нее мужчиной, если он не является ей мужем или близким родственником. Такое нарушение карается законом, и если вас вдруг остановят для проверки документов, вы вполне можете оказаться на несколько дней в тюремном заключении, также как и ваш водитель. Такой закон распространяется абсолютно на всех жителей страны и приезжих туристов.

    Рекомендуется пользоваться только законно зарегистрированными услугами такси, в противном случае девушка, особенно европейка, может попасть в очень неприятную ситуацию или же и вовсе пропасть, а таких случаев известно немало. С подобными вещами лучше не рисковать и поумерить свою независимость.

    Ввиду таких мер предосторожности общественный транспорт тут вообще как таковой отсутствует (ведь мужчины и женщины будут пересекаться), за редким исключением специальных женских автобусов, которые могут ходить только в отдельном компаунде, да и то только по расписанию.

    То есть, единственным для женщины способом добраться до места назначения, будь то учебное заведение, место работы или обыкновенный торговый центр - это личный водитель в лице ближайшего родственника или же, как ни странно, наемного работника. Однако такой сервис очень неудобен, да и не каждому по карману, что является еще одним препятствующим фактором для саудовской женщины получать образование либо заниматься трудовой деятельностью вне дома.

    Конечно же, каждой саудовской женщине хотелось бы пользоваться отдельной дверью общественного транспорта, как например, это делают женщины в Иране, однако такая роскошь для них отнюдь не предусмотрена.

    По этой причине увидеть десятилетнего мальчика за рулем автомобиля является нормой саудовских стран, особенно в отдаленных от столицы городах. Рядом с ним могут сидеть его мама и сестры, даже если они намного старше своего брата. Закон на такие действия смотрит вполне нормально, закрывая глаза на все факторы риска, который несет в себе подобное вождение. Кстати, примечательно, что, несмотря на подобное, права на вождение машины юноши в Саудовской Аравии получают только в возрасте восемнадцати лет.

    [Женский «автомобильный вопрос» находится на рассмотрении уже давно. Сказывается, в первую очередь, финансовый фактор. Ни для кого не секрет, что Саудовская Аравия довольно-таки богатая страна, и черта бедности здесь намного выше, чем в большинстве остальных стран, однако глупо думать, что каждая семья владеет собственным источником нефти. Это далеко не так. Но, учитывая, что даже в больницу женщину должен везти водитель, борьбу за право вождения авто женщины ведут давно и очень активно. Будем надеяться, что данная норма скоро будет отменена. Прим. редакции сайта сайт]

    Перемещение по городу, прогулки

    Ни одной женщине в Саудовской Аравии не позволено ходить по улицам одной. Исключение составляют только «короткометражные» пешие прогулки внутри очень людных мест, к примеру, в торговом центре во время шопинга.

    В любом другом случае женщина, будь-то арабка или иностранка, обязана по закону находиться в сопровождении своего мужа или любого другого близкого родственника-мужчины. Вообще на публике женщине нельзя появляться в одиночку, только в сопровождении мужчины из семьи, и неважно при этом, что ему будет всего 6 лет.

    Они такой закон находят вполне логичным, если учесть число пропадающих женщин. И это не какая-либо обыкновенная «страшная история». Если, допустим, какой-либо мужчина или группа мужчин заметят, что вы ежедневно в одиночестве прохаживаетесь по одной и той же улице или пустынному месту, вас непременно украдут. Зачем? Для того, чтобы изнасиловать и избавится от вашего трупа в пустыне, которая составляет большую часть территории страны. Поэтому такие прогулки не только незаконны, но и весьма и весьма опасны для каждой женщины.

    Кстати, о подобном случае сообщал как раз мусульманский мужчина, у которого также есть жена. И поверьте, своей жене он никогда не разрешит ходить одной, причем нигде. И не потому, что он тиран, а именно по вышеназванной причине.

    Одежда, внешний вид

    В людных местах, где бы она ни была, женщина обязана быть одетой в ибаю - такой черный мешковатый халат, закрывающий от чужих глаз все части тела женщины, включая кисти рук. Данный предмет одежды должен быть сшит по всем правилам и мерам приличия арабского общества и быть исключительно черного цвета и никакого иного, кроме черного. Единственным украшением на одежде может быть вышивка нитью или драгоценными камнями, но только на рукавах.

    Кстати, иностранных женщин это также касается. Когда вы прилетаете на самолете в аэропорт Саудовской Аравии, вы обязаны одеть ибаю до прохода таможенного контроля, иначе у вас могут быть серьезнейшие проблемы.

    То же касается и головного убора, то есть паранджи. Согласно не так давно вышедшему закону, в стране на улицах города только иностранная женщина, если она не исповедует религию ислам, может ходить с непокрытой головой. Это касается только иностранок с другой верой.

    Всем остальным женщинам по закону положено покрывать голову, особенно это касается местных жительниц. В случае, если религиозная полиция (мутава) остановит девушку восточной внешности на улице с непокрытой головой, и она окажется мусульманкой, что будет указано в ее персональной карте, идентифицируемой личность граждан (ее носить обязаны все без исключения), то ее мужу грозит жестокое наказание в виде избиения плетьми и серьезного денежного штрафа.

    При этом он может являться даже работником британского посольства или занимать другую высокую должность - его ничто не спасет от наказания, ни деньги, ни связи. Поэтому вряд ли какой-либо мусульманской женщине придет в голову вытворить такую глупость.

    К слову, британские женщины, которые находятся на территории английских компаундов, иногда в шутку могут пригрозить своим мужьям пройтись по улице города с непокрытой головой. Хотя в самом компаунде они могут одеваться, как им вздумается.

    И несмотря на то,что, если ссылаться на Коран, мусульманки могут покрывать только голову, большинство из них закрывают и лицо, причем полностью. Редко где-то в общественных местах можно увидеть мусульманок с открытым лицом, разве что глаза бывают видны, да и то все зависит от прихотей мужа.

    Как правило, все мусульманские мужчины в этом вопросе вполне солидарны, а потому женщинам приходится покрывать не только голову, но и все лицо. Поэтому еще с детства девочкам внушается большой страх по поводу того, что если они не будут покрывать свое лицо, они будут считаться великими грешницами и не попадут в рай. Так что уже к восемнадцати годам каждая девушка считает, что ей непременно суждено попасть в рай, и они в это верят совершенно искренне.

    Новорожденных детей в возрасте до года одевают вполне классически, как и в остальных странах - даже в ярко красные цвета. А вот с появлением первой менструации девочка уже обязана покрывать голову, а с восемнадцати - и лицо.

    Развлечения, алкоголь, наркотики

    Кстати, достать наркотики для саудовцев намного проще, чем, к примеру, достать где-либо алкоголь. А купить машину намного дешевле, чем жениться. Наверное, именно поэтому, у молодых арабских парней единственным развлечением являются гонки в обкуренном виде по хайвею.

    Действительно, из-за недостатка женского общества и, собственно, секса, многие мужчины в буквальном смысле слова ходят с ума. Ведь проституция тут отсутствует, а за ближайшими сексуальными развлечениями приходится ехать только в соседние Дубаи или же Бахрейн. Но далеко не каждый саудовец может это себе позволить. Именно по ряду перечисленных причин мужчины и становятся «сексуальными маньяками», которые буквально съедают женщин глазами и, конечно же, изнасилуют при любом удобном для них случае. Конечно, это не касается абсолютно всех саудовских мужчин, но не стоит забывать о том, что таких много.

    Женщина тут считается в некой степени роскошью и не каждый себе может позволить иметь жену даже в приличном возрасте, хотя женятся тут довольно рано. Свадьба и содержание жены обходится очень дорого. Некоторые могут иметь и двух и трех жен (до четырех), однако это большая редкость.

    Во многих организациях и местах общественного питания, например, в ресторанах, имеется отдельный вход для семейных пар и одиноких мужчин и женщин.

    Для мужчины возможно хоть как-то контактировать с женщиной, даже если это просто разговор или прогулка, не говоря уже о посещении ресторана или кафе, только в случае, если она является его женой. То есть любой контакт неженатого мужчины с женщиной считается нарушением закона и тут же пресекается тюремным наказанием.

    Это касается и иностранок. Иностранная женщина вполне может посидеть в кафе или в ресторане с мужем в кругу его друзей или коллег. Но если ее за этим занятием застукают в одиночестве - тюрьма и штраф ей обеспечены.

    Если это какая-либо структура, то женщины заходят отдельно и их обслуживают только женщины. В ресторанах обстановка не особо отличается от европейской, но стекла не бывают прозрачными, чтобы люди не могли видеть семейных женщин за стеклом. Как правило, столики находятся в отдельных кабинках или за ширмами, реже - в общем зале. Ни в одной стране мира нет такого жестокого разделения мужчин и женщин, как в Саудовской Аравии.

    Та же ситуация и с развлечениями.

    Например, чтобы сходить в зоопарк или парк аттракционов, которые тут очень многочисленны и популярны, нужно выбрать четный или нечетный день, по которым отдельно могут посещать такие заведения женщины с детьми (исключительно с мальчиками до 12 лет) и мужчины, также со своими сыновьями.

    Что касается каких-либо развлечений, кроме посещения парков и аттракционов, зоопарка и ресторанов, то их больше нет. Кино смотреть также запрещено - вы не найдете в стране ни одного кинотеатра, театра, оперы и других шумных заведений. Страна будто сама является полной пустыней, где воцарилась мертвая тишина с начала веков. Музыка запрещена в принципе - нет тут ни концертов, ни публичных выступлений, ни певцов.

    Даже выступления цирка на улице или в помещении строго запрещено. То есть музыку тут не услышишь нигде абсолютно. В особых ресторанах, где присутствует большая аудитория иностранных клиентов, может появиться праздничное меню, да и то вы вряд ли где-то увидите упоминание «рождественское» или «праздничное». Просто надпись «специальное меню» по определенным праздничным дням, к примеру, на 24 и 25 декабря.

    Известен случай одной саудовской девушки, которая обладала шикарным голосом и уехала жить в Ливан, чтобы стать певицей. На сцене она не покрывает голову и не закрывает лицо. За это родня прокляла ее и отреклась от нее полностью, причем ей строжайше запрещено появляться в Саудовской Аравии. Если она все-таки рискнёт приехать, ее семья убьёт ее собственноручно. Вот такой тяжелый грех в Аравии - стать певицей.

    Фотосъемка

    С фотографиями в Саудовской Аравии вообще совсем туго. Короче говоря, фотографировать запрещено. Запрещено фотографировать людей, животных, здания, улицы и даже внутри помещения. Если вас на улице или где-либо в помещении обнаружат с фотокамерой в руках, вас могут арестовать. Самая легкая мера наказания - изъятие камеры. Все фотографии, которые вы когда-либо видели в прессе или на видео, сделаны с официального разрешения Министерства.

    Причина столь великого запрета на фотосъемку в том, что саудовцы уверенны, что их на каждом шагу подстерегают террористы. Хотя прогресс дошел уже и до более эффектных изобретений, например, мини-камеры, размером с женское кольцо. Несколько лет назад в стране даже были официально запрещены мобильные телефоны с функциями фото и видео.

    Религия

    Стоит ли упоминать о том, что на территории Саудовской Аравии вы не можете исповедовать свою религию. То есть, конечно, можете, но за пятью замками. Любая символика какой-либо другой религии, кроме ислама, напрочь запрещена законом.

    Вам не позволят провезти в страну ни буддистской, ни христианской литературы, ни крестиков, ни каких других атрибутов «не исламских» религий. Тут вы не увидите храмов и церквей. Все, что касается другого вероисповедания, строго-настрого запрещено. Нельзя носить открыто на шее христианский крестик. Можно его носить на теле там, где никто его не увидит. Но если вдруг его когда-либо кто-то увидит, может последовать очень жестокое наказание, включая розги, тюремное заключение и штраф.

    Кстати, запрещена не только религиозная символика, но и все атрибуты европейских праздников. К примеру, Санта Клаус и все о нем упоминания, а также елка, елочные игрушки, изображения Иисуса, рождественские украшения, олени, гномы и все прочие праздничные атрибуты строго запрещены по всей стране. Вы нигде не уведите Новогодней символики во время праздников, даже в крупных торговых центрах, помимо разве что иллюминации, которая и так круглый год присутствует на улицах ночного города. Даже рождественские украшения на собственном доме, если вы проживаете вне компаунда, карается законом и тут же прилюдно пресекается, чтоб не повадно было.

    А теперь давайте задумаемся, комфортно ли жить в стране европейской женщине? Ответ может показаться весьма очевидным, однако, это не совсем так.

    В пределах компаунда (отдельного, чаще всего — огражденного полномасштабного жилого комплекса, даже скорее — городка) жизнь иностранки протекает в привычном для нее режиме. Как бы ни сложно было в это поверить, но многие европейки, которые живут на территории Саудовской Аравии, вполне довольны своей жизнью. Здесь они чувствуют себя отлично и даже могут заниматься какой-либо деятельностью себе по душе.

    Самый обычный среднестатистический компаунд выглядит на подобие европейского отеля среднего или даже высокого класса, вокруг которого распростерта территория размером с европейский городок или деревню. Одеваться в пределах компаунда женщина может как угодно.

    На территории можно найти массу самых различных заведений, включая спортивные клубы, музеи, салоны красоты, магазины и кафе. Также вы можете купаться в бассейне или заниматься спортом в спортивном клубе, который делится на мужской и женский. Гольф-клуб также можно посещать даже с другими мужчинами вместе со своим мужем.

    Если ваш муж свободен в вечернее время и может возить вас в город по магазинам, шопинг в стране превращается в самое увлекательное и интересное занятие, так как цены намного ниже европейских, из-за отсутствия таможенных сборов. Посетить кафе или ресторан одно удовольствие - разнообразие восточной кухни никого не сможет оставить равнодушным. Если вы располагаете личным шофером, то можете позволить себе даже посещение магазинов или салонов красоты в городе в дневное время суток. Впрочем, можно воспользоваться и специализированной службой такси.

    Скидки и распродажи станут настоящим раем для любой женщины. Если вы не хотите все время проводить дома, то вполне можете заняться чем-то более полезным, чем посещение бьюти-салонов. Например, записаться на курсы лепки, шитья, рукоделия, различного вида творчества. Или же отшлифовать свои знания в иностранных языках. Кстати, в пределах компаунда есть все необходимые коммуникации, включая мобильную связь, спутниковое телевидение и скоростной интернет. Так что в информационной яме вы точно никак не окажетесь.

    Хотите продолжать обучение в университете или углубить уже полученные знания? Без проблем. Вы можете вполне поступить в институт в удаленном режиме. Дистанционное обучение предоставляется многими европейскими и американскими университетами, например, MBA. Вы можете дистанционно получить медицинское или преподавательское образование и применить свои знания на практике в местных школах или медицинских службах. Работу можно найти как в пределах компаунда, так и за его пределами, но только в женском коллективе.

    Что касается развлечений, то в пределах территории компаунда можно распивать спиртное, главное, чтобы вас не застукали за этим занятием за пределами компаунда. Как его туда провезти? В принципе, не запрещено держать у себя алкоголь, ну а там уже дело ловкости. С алкоголем можно организовать самые замечательные вечеринки с музыкой и бешеными танцами в помещении компаунда. Там вам ничего не грозит.

    Конечно, можно подумать, что это всего лишь капля в море на фоне стольких ограничений. Однако рядом с любимым мужчиной такая жизнь выглядит вполне неплохо. Представьте - ваш муж работает и полностью вас обеспечивает, а вы делаете то, что вам лично хочется, только с небольшой осторожностью. Вам вполне хватит сил и возможностей реализовать свою независимость в каких-либо других жизненных сферах.

    В Саудовской Аравии действует закон, по которому жена полностью, и морально, и финансово, зависит от мужа. Однако если в вашей семье царит мир и взаимопонимание, то вам не составит труда с радостью жить с вашим мужем даже в «золотой клетке». Но нужно, конечно, заранее выяснить все отношения и быть на тысячу процентов уверенной в том, что ваш муж всегда будет таким, каким кажется сейчас. Это на случай каких-либо будущих конфликтов. Потому как если в Европе вам чуть ли не в дом стучатся социальные службы по защите прав женщин и даже полиция, то здесь такого нет и в помине. Муж вправе делать со своей женой все, что ему взбредет в голову, и тут уж пеняйте только на себя. Вам никто не поможет, будьте уверены. Так что необходимо поддерживать самые теплые отношения с мужем, и все будет отлично, как у вас, так и в вашей семье.

    Саудовская Аравия представляет собой интересную страну с большими возможностями, и поэтому для многих людей по всему миру очень привлекательно выглядит предложение по работе в этой стране. Нулевые налоги и огромный заработок привлекает как высококвалифицированных инженеров и других специалистов, так и простых людей, которые выполняют тяжелую грязную работу. Эти люди работают практически за копейки, но все равно дорожат своей работой, так как знают, что им и этого не заработать в родной стране. Здесь можно увидеть и американцев, и россиян, и жителей Бангладеш.

    Что касается саудовских женщин, то не спешите жалостно вздыхать на их счет. Многие женщины здесь живут, как в сказке. Они с детства привыкают к ограничениям по религии, однако, удачно выйдя замуж, получают и любящего мужа, и несметные богатства, и путешествия, и богатый духовный мир. счастливой любовной истории с саудовцем по ссылке.

    Пусть они не имеют возможностей для профессионального развития, но они могут развиваться духовно и обогащать свой духовный мир. А бесконечный шопинг и салоны красоты делают их жизнь мечтой для каждой европейки. Однако, самая печальная участь здесь - родиться женщиной в бедной семье. Потому что европейская женщина может реализовать намного больше возможностей в своей стране и «выбиться в люди», чего не скажешь о саудовских девушках. Тут их возможности взять от жизни всё, сводятся практически к нулю.

    Yuliya, письмо в редакцию сайта сайт.

    25 декабря 2012

    Понравилась статья? Подпишись от журнала "Замуж за иностранца!"

    36 комментариев к “Как выглядит жизнь женщины в Саудовской Аравии

    1. Девушка:

      Yuliya, спасибо за статью. очень интересная, очень похожая на правду..

      «жена не может покинуть страну без разрешения мужа»… что это значит, все понимают, думаю.

    2. Маша:

      Действительно хорошо написано, и про одежду, и про положение женщин.

      Вот, еще факт о СА. Мало того, что и так женщины ходят закутанные с головы до пят, дак еще больше хотят, считают, что даже полностью закутанная в черный балахон женщина может породить сатанинские желания у мужчин благодаря «томным взглядам».

      Даже сделали проект закона, который бы защитил бедных мужчин от подобной напасти, женщинам предлагают закрыть и глаза.

      До чего может доходить подобный бред. Например, в 2002 была громкая история, когда полиция нравов не выпустила старшеклассниц из горящего здания школы, поскольку их головы не были покрыты платком. В результате 15 девушек погибли, десятки пострадали от ожогов и отравления угарным газом.

      Это нормально?

    3. Olga:

      Yuliya, спасибо за статью. Интересно было почитать о жизни в Саудовской Аравии. Действительно, страна — закрытая и внешний мир мало что знает о жизни там.

    4. Natalia:

      А чем объясняются все эти странные жестокости? Должны же быть причины.

    5. kira:

      А объясняются они, дорогие женщины, что у власти династия Al-Saud , которая сама еще недавно «вышла» из бедуинов, что вы хотите от людей которые только недавно пересели с верблюда на мерседес, также имеет место быть так назывыемый «Кодекс бедуина», где честь женщины ни в коей мере не должна быть запятнана.

      В Аравийской пустыне (так как бедуины живут везде в пустынях на Ближнем и Среднем Востоке) был случай, когда на арабскую бедуинку обратил внимание местный араб, завязялись у них отношения, естественно тайно, мать ее все поняла когда ее тошнить стало, забеременела от него, так там бедуины за эту девочку расстреляли всю часть, которая располагалась в пустыне, убили всех кого можно, потом у них были проблемы с местными властями..

      Бедуины (хоть современные саудовцы и не любят отождествлять себя с бедуинами) , они — кочевники, с очень строгим, я бы сказала жестоким кодексом чести в отношении женщины,хотя сами мужчины позволяют себе гулять, а у кого денег побольше покупают за эти деньги пакистанок, индианок, филипинок у их отцов, так как те бедные азиатские страны за деньги их продают, если филипинка нанимается няней в саудовскую семью, 99% она будет привлечена к занятию сексом против своей воли, у современных саудовцев понятие наемный работник, причем не важно женщина или мужчина отсутствует, они считают «Если работаешь на мою семью, значит делаю с тобой все что хочу», как рабы это даже есть на уровне очень богатых и влиятельных семей,мало из них кто порядочен, даже будучи даже внутри династии Al Saud отношение к женщинам очень строгое, в большинстве потребительское, почитайте «Записки принцессы Султаны», одной из дочерей династии Al Saud, потом как сказала героиня смотреть надо в оба чтобы муж был на одной линии с вами, может если он европеец, то да так как действительно многие европейцы и американцы живуи там и работают, действительно налоги низкие, шопинг хороший, в компаунде жить можно, но за пределами даже видавшие виды арабы и другие мусульмане побаиваются этой страны, смертная казнь, розги, как в Средневековье, женщины запуганы, убивают их много, если что не так.Мужчины часто в Саудии геи, так как быть с женщиной да и просто общаться запрещено.мужчины любят друг друга больше чем женщин. Я говорю не сказки, а то с чем я реально сталкивалась.

      Большинство заливцев конечно отличаются от тех же египтян, палетинцев по менталитету, но саудовцы — это что-то.Попробуйте сказать им что мусульманка может не закрывать лицо, так как в Коране написано, что должна быть закрыта голова и до кистей рук, лицо может по желанию, а не обязанность, они вас «съедят» за эти слова, причем другие арабы,даже заливцы скорее согласятся с вами, но саудовцы никогда,это очень религиозные люди, но жаль то, что их ислам вахабитский, нетрадиционный, именно саудиты (Эмир Хаттаб) помогали нагонять страха и воевать с Россией (если помните в Чеченской республике при Хаттабе и других эмирах одно время женщин там если видели без хиджаба,то расстреливали, потому отец кадырова Ахмат Хаджи Кадыров и начал воевать против них так как увидел «их» ислам, а не такой какой он должен бытью

      спросите любого араба, отправляющегося в эту страну на заработки, что они думают про саудитов?! Сначало будут стесняться, потом скажут что на самом деле..Едут только из-за денег..

      У моего друга араба, который работал врачом в Саудии 5 лет, его коллеги, свиду обычные доктора — специалисты, дружили вроде, как-то зашли к нему в дом, втроем, открыла жена-арабка, она ответила что муж на работе, приходите позже, так они ее изнасиловали..

      Они, как правило трусы по натуре, думали авось пронесет не скажет мужу, а она сказала, он позвонил в местную полицию, там не помогли, своих защищают, он решил действовать самостоятельно … пригласил их домой, напоил чаем, в котором был яд … и когда они заснули навсегда, отрубил им головы, и заклыл дверь, и улетел домой..там обратился лично к премьеру, из саудии позвонили, типа въезд закроем для ваших граждан..Премьер говорит закрывайте, посмотрите что сделали ваши, нам такая страна даже для работы не нужна..не закрыли как и раньше там трудтся миллионы арабов и других..

      Еще один случай, тоже другой друг- араб рассказывал, как его друг саудовец, уважаемый человек держал притон у себя как рабов, не кормил — не поил дома, вот одна филлипинка,и написала телефон с номером посольства, ну мой друг и позвонил, с тем саудовцем он больше не общался.

      Еще один пример их менталитета дикого, принц- саудовец сидел, играл в казино, проиграл, один человек просто что-то ему сказал не в попад, он выстрелил в него, просто заплптил денег и ушел, а дело было не в третьих странах, а в Лондоне!

      Просто познакомьтесь с саудовцем и поживи там, даже здесь, и посмотрите, сразу хочу сказать, не все плохие, я знаю одного в Москве, кто учится здесь, парень неплохой, но сразу видно что гей, поэтому и неагрессивный.Их даже заливские арабы не любят в массе в своей из -за того что они себя так жестоко ведут

      В Египте говорят, что если отец выдал замуж дочь за саудовца, значит он хочет потерять ее из-за денег..

      решайте сами и почитайте «Записки Принцессы Султаны.Жизнь в Саудовской Аравии подчедрой»

    6. kira:

      И еще почему можетбыть вся это жестокость, какя уже говорила бедуинский стиль жизни в прошлом, патриархат, и у них совсем недавно отменили крепостное право, а так саудовцы привозили рабов из Судана.

      Сейчас есть категория саудовцев, которая хочет свободы, образования, особенно девушки, ини уже не те бедуинки без образовании, но система «мужчина всегда прав » убивает все на корню, правда они продолжают бороться за свои права,вот недавно одна саудовка села за руль и отвезла умирающего брата в госпиталь, несмотря ни на что, я думаю что скоро им разрешат водить машину, просто там многие мужчины считают (бред полный! учитывая такое противоречие как женщине нельзя, но наемного работника берут за водителя,как будто при желании он не может эту женщину-саудовку изнасиловать!) что дай женщине водить так,как сказал король:» У нас в стране не останется ни одной девственницы» , «шайтан будет с ней» ,- бред полный,как-будто саудовка только и думает как ездить по мужчинам!сразу видно что мужики там местные ой-ой-ой как боятся потерять свою абсолютную власть на фоне активности других арабских стран, так как даже саудовки меняются уже..

      Недавно был случай там, муж разозлился на жену-саудовку, и начал материть ее «при всем честном народе», она плпкать, и тут муж замолкает так как видит вокруг него собралась стая женщин из черных абай со сковородками,их было очень много, они сказали ему:»А ну-ка, извинись перед женой, иначе будет хуже»- готовых напасть на него в любой момент, он и потрусил вместе с женой.то хорошо, уже прогресс.

      Но даже если ваш муж и европеец, и он -порядочный мужчина, сама обстановка может заставить его поувствовать себя выше вас, типа он король,это же страна мужчин.ужно быть там очень осторожной, во всем! Общество там «не совсем от мира сего»

    7. Юрий:

      Кому интересна тема о жизни в Саудовской Аравии можете почитать книги:
      Джин П. Сэссон
      1. Принцесса. Правдивая история жизни под чадрой в Саудовской Аравии
      2. Дочери принцессы.
      Ещё есть интересная книга об Иране, написала её американка, называется она:
      Только с дочерью

    8. Olga:

      Джин П. Сэссон — американка, поэтому все ее книжки написаны через призму Америки. Хоть и интересно читаются. Лучше уж тогда арабских авторов читать. Например, Раджа Аслани «Girls of Riyadh» (по-русски называется «Секс в восточном городе»).

    9. Olga:

      «У моего друга араба, который работал врачом в Саудии 5 лет, его коллеги, свиду обычные доктора - специалисты, дружили вроде, как-то зашли к нему в дом, втроем, открыла жена-арабка, она ответила что муж на работе, приходите позже, так они ее изнасиловали..»

      Даже я, не будучи арабкой, знаю, что на родине мужа в арабской стране, когда его нет дома, то нельзя открывать дверь посторонним мужчинам. Все переговоры только через закрытую дверь. А тут арабка дверь открыла да еще в Саудии! Наверное, она не в себе была…

      «Недавно был случай там, муж разозлился на жену-саудовку, и начал материть ее «при всем честном народе», она плпкать, и тут муж замолкает так как видит вокруг него собралась стая женщин из черных абай со сковородками,их было очень много, они сказали ему:»А ну-ка, извинись перед женой, иначе будет хуже»»
      _________________________________________________________
      А женщины-саудийки по улице со сковородками разгуливают (наверное прячут их под абаями)? Или в магазин ближайший успели сбегать и прикупить? 😀

    10. Natalia:

      При всём при том, что все понимают, что среди всяких этнических групп есть и хорошие и плохие люди…

      Ни об одной религии, кроме мусульманства, и ни о каком другом этническом сообществе как арабы не говорится так много о коварстве, непорядочности и варварских законах, управляющих этими людьми.

      Даже те страны ближневосточные, которые считают себя «цивилизованными» — это только внешний лоск. Внутри они ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ гнилые и скользкие!!!

      Я думала, что может я ошибаюсь, может только мне такие попадаются. Общалась со многими из них. Даже те, кто учились и после учёбы работали в России, хорошо говорят по русски, прожили в России несколько лет (!) — как только общение переходит со стадии первого знакомства, обычно это 3-4 встреча — и их арабская гниль начинает лезть наружу со страшной силой из под цивилизованного костюма с галстуком.

      Мерзкие, гнилые, скользкие люди… Такое впечатление, что они вообще не с Земли.

    11. Sofia:

      Ох,не люблю я такие темы… просто оттого,что мало кто из нас бывал в саудии.Я-была, правда очень давно.17 лет назад.В малом хаддже, с мужем.

      По поводу книг Сессон-там есть куча неувязок, из которых следует,что материалы собираль неизвестно откуда и от кого, и преподавались без обдумывания. Один щенок в доме отца главной героини(человека религиозного) чего стоит!

      Так же не забывайте.что героиня родилась в 1956 году, и описывает времена 25-30-летней давности.

      Да, 17 лет назад еще женщины в Саудии не имели паспортов, и по-моемому даже не учитывались при переписях.Да, мутава ходит и смотрит- нас с мужем два раза дергали-проверяли документы — т.к. как меня ни укутывая, но глаза и брови- светлые, а кожа-так сголуба белая, и сразу видно что я не арабка. Но отставали. Но например в некоторых Эмиратах так же жесткие правила- напрмиер прислужник(фактически сторож-швейцар) при гостинице может,заподозрив что мужчина привел к себе «не жену», настучать в полицию, и те придут- и мало не покажется,если подозрения сторожа справедливы.

      По поводу жесткокости бедуинов.



      Как только Саудия начала пользоваться своей нефтью, и потом-Эмираты- так все и началось.
      И продолжается, и даже усиливается.
      И хоть саудовцы сейчас,вроде, паспорта для женщин ввели- но по -прежнему там етрра инкогнита, и мы только или домыслами питаемся, или краткими видами во время хадджа или из компаунда.

    12. kira:

      Дорогая Olga!

      Обращаюсь к вам, по поводу этой фразы

      Даже я, не будучи арабкой, знаю, что на родине мужа в арабской стране, когда его нет дома, то нельзя открывать дверь посторонним мужчинам. Все переговоры только через закрытую дверь. А тут арабка дверь открыла да еще в Саудии! Наверное, она не в себе была…

      не надо никого судить,тем более так как вы это делаете, будучи, как вы сами сказали не арабкой, так как мой эмиратский муж всегда спокойно относился если кто-то к нему заходил, а его дома не было, всегда говорил открой, если меня нет передай,пожалйста такую-то информацию, на случай, если прислуга зайдет, и вы знаете, как-то приходил его не друг, а знакомый, и ничего такого не было,слава богу, так как люди цивилизованные, а не дикари! вы хоть посмотрите,пожалуйста что вы советуете, не надо открывать дверь,(читай сиди забитая дома, я не хочу переходить на личности так как вас не знаю,но то что вы советуете, выглядит именно так как я пишу,как — будто женщина там — не человек, а животное,без каких-либо мало-мальских прав, что значит не открыть дверь,?? !!! 8-o
      а если весть от вашего мужа. если он в больнице, или не приведи господь умер /
      или ему помощь срочно нужна, понятно может он ее от вас и не попросить,ну логика-то и чувсто сострадания элементарное должно быть или как что сказал муж -то и делать, скажет умирай — умрете?

      просто нужно быть человеком и уважать семью, нормальный араб или арабы, даже если им нужен муж чьей-то жены, и каким-то образом они его не найдут по телефону и придут никогда им в голову такая дикость не придет!!! насиловать жену чью-то, бога боятся будут,

      так что не надо,пожалуйста, защищать средневековую дикость, одно дело доверяй,но проверяй, другое дело — дикость, это -нелюди, и таких, к сожалению,много на свете. я это к чему говорю, многие не заливские арабы недолюбливают заливских за их средневековый взгляд на женщину, даже, несмотря на современные технологии, котрые они стали иметь, но никто не сравниться с саудовцами по той самой жестокости, им все равно кто перед ними арабка, неарабка, дикость у этих бывших бедуинов в крови, понадобится еще много лет чтобы объяснить им что к чему.

      те же соседние йеменцы,более человечные чем саудовцы со своим запретом во всем

      если столько на них, саудовцев, людей жалуются, арабы сами на них жалуются, значит нет дыма без огня.

      Джин П. Сэссон - американка, поэтому все ее книжки написаны через призму Америки. Хоть и интересно читаются. Лучше уж тогда арабских авторов читать. Например, Раджа Аслани «Girls of Riyadh» (по-русски называется «Секс в восточном городе»). 8)

      Джин — американка, вы правы, только книга написана по словам принцессы под ником Султана, она писала с ее слов, так как мой знакомый саудовец, который живет в Москве, подтвердил мои слова, что да была такая принцесса, типа поливала свою семью грязью, (говорила правду) , я полагаю,саудовец врать не будет, так как работает на посольство своей Саудии, является дальним родственником принца Мухаммада,

      Можно говорить что угодно, но есть правда, отношение их к жизни и к женщине, пооБщайтесь с саудовцем, позовите его в театр, в музей, вообще куда -либо, они с места не сдвинутся, ленивы до жути, только бы сидеть, есть, спать и простите с…ом заниматься чем больше чем лучше, если вам нравиться жизнь полная абсурда и вы в ней никто,то вперед ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД (В САУДИЮ) ,НУ ИЛИ В РАЙ, КОМУ КАК! Только вот если так там все хорошо, почему столько арабов на них жалуются, я еще понимаю, там зависть, по поводу денег, так нет, о реальном говорят, причем далеко в лес ходить не надо познакомьтесь с саудовцем и все увидите своими глазами…

    13. kira:

      Моя бабка впервые побывала на арабском Востоке в 1955-56 года (Иран,Ирак,Сирия,Египет). бедуинки тогда ходили с открытыми лицами,увешанные все бусами и монистами, с татуировками на всех местах.
      Египет был светский тогда, Алжир,Тунис,Танжер,Ливия- светские. Да и Сирия не особо фанатичная была.

      Это все верно, Sofia, другие времена были,вы правы, и Египет был другой, мне он нравился из старых фильмов больше (особенно мой любимый герой Заки Беша из "Дом Якубяна" , мне очень по душе египетская интеллигенция тех времен, я там не жила,но образ великолепный какими были некоторые египтяне,образованные,дальновидные, способные понимать женщину,и услышать ее,все-таки мое мнение, незаливские арабы — намного более развитые чем заливские в способности думать о женщине 🙂)

      Еще моя тетя во временя СССР служила в нашем консульстве в Йемене, так там бедуинки Адена, красивейшие женщины Востока тоже ходили с открытыми лицами, не закрывались как сейчас, она мне так и говорила, когда нас просили прочитать их местным женщинам лекцию об одежде, они когда сняли свои абаи так она ахнула, так французское кружево, чулки, лучшее белье и т.д

      сейчас что-то от того времени осталось, но саудовский фундаментализм-идиотизм убивает все

      кстати, те же йеменцы намного добрее саудовцев, до сих пор у них есть коммунистическая партия Йемена, где они открыто говорят, что не хотят того что в Саудии, тем паче у них не король, а президент, правда старешины на местах решают многое, но насколько я знаю,саудовцев не любят.. даже хотят создавать своб авиакомпанию, им не нравится что Йемения на половину состоит из саудовских денег.Понятно что страна -бедная,экономически отсталая, с родо-племенной формой правления, но люди — честные, может и не все, но намного честнее саудовцев..

    14. Olga:

      Дорогая, Kira! Я не в коем случае не пропагандирую и не защищаю «СРЕДНЕВЕКОВУЮ ДИКОСТЬ». В стране моего мужа (Египет) — такие обычаи, которые, кстати сказать, напрямую связаны с Исламом. Там даже, если мастер придет кран починить (в отсутствие мужа), то дверь оставляют открытой пока он не сделает свою работу и не уйдет. А если муж дома, то жена этому самому мастеру на глаза не показывается, т.к. нечего постороннему мужику на чужих жен смотреть. 🙂 А если, не дай Бог, с мужем что случилось, то мы живем в 21 веке и у всех есть мобильные телефоны и интернет. И я ни сколько не спорю, что законы в СА суровые. Несколько лет назад в средствах массовой информации была статья, что одна пожилая женщина саудийка получила палок в наказание за то, что просто пообщалась с мужчиной, который не являлся ее родственником, на пороге своего дома. А «добрые» соседи, видимо, на нее настучали. А Вы говорите открыть дверь! Не мусульманке в этой стране, скорее всего, будет жить нелегко.
      Книги Джин П.Сэссон я читала практически все. Да, считается, что пишет она со слов реальных людей. Но, тем не менее, она американка и, в первую очередь, защищает интересы своей страны. Поэтому все ее книги написаны через призму Америки.
      Про Саудию я знаю из рассказов родственников мужа, которые там живут уже более 30 лет. Один из них даже получил гражданство СА, что, как Вы, наверное, знаете, бывает крайне редко. Так что, милая Кира, саудитов я не защищаю, но вот полученную ту или иную информацию все же надо фильтровать. 🙂

    15. kira:

      та жена моего друга араба не была заливской арабкой, у них более светское отношение к женщине чем в Заливе, доверия больше, так и в Египте и в Иордании, никому в голову не придет, если по какой-то причине друзья зашли, и мужа нет дома, уйдут, позже придут,

      я понимаю все со своим уставом в чужой монастырь не ходят, просто есть ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ПОРЯДОЧНОСТЬ, ЗАДУМАЙТЕСЬ,ПОЖАЛУЙСТА НАД ЭТИМ,

      ЧЕЛОВЕК,АРАБ — ПРЕЖДЕ ВСЕГО РЕЛИГТОЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ЕМУ В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЕТ ТАКОЕ СОТВОРИТЬ, ТЕМ БОЛЕЕ С АРАБКОЙ,

      ЕЩЕ ЭТО ПОКАЗЫВАЕТ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ СТРАНЫ, НАСТОЛЬКО ОТСТАЛОЙ ПРИ ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И ДЕНЬГАХ, ЧТО ТО ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИТ НАЗЫВАЕТСЯ ПРОСТО «СРЕДНЕВЕКОВАЯ ДИКОСТЬ» не так посмотрел — мутава, не так ответил -долой голова, ни в одной стране мира нет такой дикости, даже арабы заливские боятся одного названия этой страны..

      Нормально мыслящий араб и представить не мог что тот кто называется другом мог такое сотворить с его женой..Это о чем-то говорит, как минимум о подлости живущих там людей, типа никому не верь вообще..говорю в глаза ты мне друг, а за спиной — враг..Это не восточный подход, это дикость уже..изнасиловать жену коллеги..Это уже не харам, уже халас … 😯 😯

    16. Olga:

      «…мы заходили спокойно в гости, никто на себя никаб не надевал.»
      ________________________________________________________
      Вот именно, Вы вместе с мужем заходили в гости. Разницу чувствуете?
      Все, больше спорить с Вами не буду. Почитайте на досуге об Исламе в целях ознакомления. 🙂 Про глухую деревню это точно не ко мне 😀

    17. Sofia:

      Кира, ТАМ очень важно еще мнение соседей. Если семья живет не на вилле, а в доме- то переглядывание соседок и шипение в уши могут испортить жизнь капитально. Вплоть до вынужденного отъезда. А когда вырастут дети, и будут искать себе пару- припомнят все. И в тех местах, где принято пользоваться услугами свахи- в вашу семью сваха не придет, или придет с ненадлежащим предложением.
      Если даже молодая жена не общается с соседками- с ними общается свекровь. И надо быть очень удачливой.чтобы мать мужа была умна и тактична настолько,чтобы направить жену необидно,разумно, с юмором (мне например как раз повезло).
      Я могу сказать на своем примере- я 16 лет прожила в Египте(из 21 года брака). Мой муж совершенно не тиран и не дикарь. Его отец- немножко тиран и абсолютно не дикарь. Но я настолько резко выделялась и выделяюсь из кучи местных женщин, что мне пришлось покрываться,оставляя лицо и руки только. В Еги не особо принято было носить абайи, как в заливских странах… а я носила.Потмоу что иначе происходиди идиотские,смешные и неприятные вещи. А волосы я открывала только в доме, или в молле, или когда мы с мужем в Бахрейн ездили- в аквапарк.И еще в экспедициях, в котоыре я ездила с супругом.Там я и брюки носила. 🙂
      И зачем создавать проблемы там,где их избежать можно достаточно просто? Отмечу, что жили мы в малотуристическом тогда Асуане. Где европеек мало.
      А по поводу саудовцев… ну никогда подлинный саудовец не женится на русской/украинке… и пугаться тому.что никогда не произойдет с тобой-зачем? Максимум что может жена-инсотранка,принявшая ислам- попасть в КСА в хаддж или уммру, на несколько дней. И то- это будет жена не саудовца, а так же мусульманина,совершающего хаддж, или получившего работу в КСА. Т.е. пораженного в правах априори, а у ж его жена-тем более.
      Эта страна никогда не стремилась к демократии, и не будет стремиться.И мерить её по меркам эмансипированных стран Европы и Америки- смешно. Восток есть Восток, а Запад есть Запад.И вместе им никогда не сойтись (Р.Киплинг).

    18. kira:

      Эта страна никогда не стремилась к демократии, и не будет стремиться.И мерить её по меркам эмансипированных стран Европы и Америки- смешно. Восток есть Восток, а Запад есть Запад.И вместе им никогда не сойтись (Р.Киплинг).

      Спасибо Вам за ответ. Очень интересно было узнать про ваш опыт, Ну вот я вижу женщину с умом, вы же, я надеюсь, не бежите опрометью из комнаты, когда к вам домой, или к вашей свекрови приходит водопроводчик, или другой мастер, то что дверь открыта, я думаю, уже о многом говорит.

      Я достаточно много видела египтян, но в большинстве своем, они, достаточно образованные, и скажу, более современные чем заливцы, также много старого епипетского кино 1950ы годов подтверждает это, у них, на мой взгляд,более-менне открытые отношения, чем, скажем, в сравнинии, с заливскими арабами, египтяне напоминают мне скорее матриархат, длаже, я слышала от своих друзей — египтян, что дети до определенного возраста остаются с матерью, когда с заливцем очень тяжело по поводу детей договориться, в большинстве, ребенок остается с папой, а в Египте, я вижу, более демократично, вы живете вам виднее, по крайней мере, наши друзья -египтяне, все достаточно образованные и открытые, может максимум хиджаб для жены и то, по желанию, нет саудовской жестокости,

      Потом, я не хочу мерить Саудию и Европу, я могу только сравнить Одни арабские страны с другими, я объездила джостаточно Бдилжего и Среднего Востока, и могу сказать, чем отличаются одни от других, дикость — это не моя стязя, так как имея и йеменцев -друзей, которых я очень ценю, и саудовца — знакомого, знаю также египтян, палестинцев, оманцев, бпхрейнцев и эмиратцев с катарцами, и я никогда не сравниваю Восток с Западом: разные культуры, я только говорю про элементарную порядочность, не переходящую границы дикости, где мужчины моего друга, предст\авлявщиеся друзьями имели наглость обмануть доверие и совершить дикость с его женой -египтянкой, также другие арабы сталкивались с подобными случаями, я думаю, это о чем-то говорит, хоть верить Джин Сэссон хоть нет

    19. kira:

      Понимаете, есть просто человеческое отношение к женщине, а есть дикость, как, например В Саудии: один саудовец допозна заигрался со своими друзьями у себя дома в карты, к ним на громкие голоса вышла его сестра лет 13 , и в хиджабе, попросила не кричать громео так как ей надо рано вставать в школу, и что вы думаете, те друзья саудовца, зная, что это сестра их друга, считаете они как братья, взяли и изналсиловали девочку скопом, и она забеременела … А что брат вступился за сестру?! Нет, конечно, ее приговорили к смерти через повешение, только сначала она должна родить ребенка, потом под милы рученьки на эшафот.. Ну, я думаю, египтяне бы до такого не дошли бы, они вообще жесть как не любят заливцев, а саудовцев полуприступниками — вахабитами считают, так и говорят, мы-египтяне,палестинцы и т.д, но не заливские арабы, не арабы эти с Галфы, С Залива..

      И когда начинают говорить тут, вот я -такая, жду трамвая, не надо было дверь открывать,без мужа,а то поди что, это нецивилизованно,не по -человечески, а по-средневековому, если перед вами цивилизованный человек, а не -дикарь с гор спустившиеся, с джамбией,который увидивши женщину кидается на нее, или контролирует тиранит так,чтоб она не сбежала потом, запугивает, вы можете открыть ему дверь,он вас нормально спросит, и пойдет по своим делам,не кинется на жену,или будет спокойно смотреть как ее насилуют, и не надо говорить, араб он и воспитан в иной культуре, или американец, который тоже может проявить склонности дикаря, ПРОСТО РОДИТЬСЯ НАДО ЧЕЛОВЕКОМ!!! И ИМЕТЬ УВАЖЕНИЕ К ЛЮДЯМ,ТЕМ БОЛЕЕ К ЖЕНЩИНЕ,КОТОРАЯ В ВОСТОЧНЫХ РЕЛИГИЯХ ЗАЩИЩЕНА, А РАЗГОВОР ПРО ТО ЧТО НЕ ПОКАЗЫВАТЬСЯ НА ГЛАЗА СЛЕСАРЮ, ИЛИ САНТЕХНИКУ,БЕЖАТЬ ОТ НИХ, ВЫЗЫВАЕТ НЕДОУМЕНИЕ, ТАК КАК ЭТО ТА ТОЧКА,КОТОРУЮ ПОСЫЛАЕТ ЖЕНЩИНА,ЧТОБЫ В БУДУЩЕМ, НЕ СОВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМУ МУЖЧИНЕ ДАТЬ ШАНС НАПАСТЬ НА НЕЕ, ТО ЕСТЬ,ФАКТИЧЕСКИ ДАТЬ ЕМУ ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ НА ДЕЙСТВИЕ ТИРАНИИ.. кАК НАХОДЯТСЯ ЖЕНЩИНЫ,ОПРАВДЫВАЮЩИЕ ДИКОСТЬ -ЗАГАДКА ДЛЯ МЕНЯ..нАВЕРНОЕ ОНА И НА ОБЕЗГЛАВЛИВАНИЕ В САУДИИ УДЕТ С УЛЫБКОЙ.. 🙁

      Кто-то заливапет в уши,что саудовец- а скорее всего просто там работает.может заливский араб, может йеменский.

      Это не вариант ИМХО.
      А про то «как вести себя надо»- много инфы на форуме.
      Страна самого ортодоксального суннизма, у нас был один шапочный знакомый из Джидды- так он считал.что жена даже в доме должна в нкиабе ходить, и даже не в никабе, а с только одним открытым глазом… дескать это великое счастье для женщины и заслуга,если даже её дети не будут видет её лица. Это конечно случай более чем крайний- но тем не менее не единичный…

    20. Simon:

      Светлана!

      Можно жить с саудовцем на Украине,если он работает там,например в посольстве.. Но будьте осторожны,еще те люди.. Пока вы нужны или любимы все у вас будет ок, подарки, походы в кино,куда-нибудь еще, а потом,как говорят «суп с котом»..

      Суп,конечно из вас не сделают, но просто может уйти без объяснения причин..Все-таки саудиты разные бывают, есть ничего, кто учился в ЮСЭЙ. кто в Европе..Интересные люди они, религиознность, в большей степени, показуемая, могут пить и прикрываться Кораном, была история с саудовцами..Хотите расскажу,пишите свой e-mail

      Удачи вам 😉

    21. adel:

      Givy v Saudii, zamygem, za inostrancem,rabotajushim zdes po kontrakty.Ljudi! ne nado vse svodit k krainosti. poimite, vse otnositelno! Otnositelno vashih zaprosov k gizni i k ludjam kotorie vas okrygajut.Poimite, kto-to edet sjuda po zamygestvy iz prostenkoi rossiiskoi semji — gizn zdes bydet skazkoi! kto-to — doch horoshih i nebednih roditelei,davshih ei 1-2 obrazovanija.Ona emansipirovana,rabotaet v rossii,vidit «vkys gizni» — tyt ei bydet ad i turma.Kto-to — pravoslavnie(a-to i vovse ljudi bez prinadlegnosti k kakoi libo vere) — im tyt bydet nevinosimo.Kto-to — mysylmane, dlja takih-Rai! potomy chto Mekka,Medina — vse pod bokom.A mnogie rossiiskie mysylmane godami kopjat na odin edinstvennii Hajj v gizni.
      Vot ja-mysylmanka ot rogdenija,ja zamygem za mysylmaninom kotorii hodit na raboty v kostjume,mi vmeste sovershaem polomnichestva po vihodnim,hot i dalekovato ehat do teh gorodov.Tolko odno propadaet-y menja 2 visshih obrazovanija,a ja ne rabotaju.

      Tolko din sovet,kto reshaet svoju sydby,i ishet menija ljudei na forumah,chtobi prinjat reshenie — zadaite sebe vopros: zachem-mne-eto-nygno ?
      Kstati,kto givet zdes,v Saudii — otzovites: [email protected]
      Ja givy v gorode Yanbu 🙂

    22. Sofia:

      А вы,Славена РусСкая, конечнов сех своих предков до хотя бы 7 колена знате… ивсе они одной крови и одной конфессии…

      И совков истовых среди них не было, и традиции все сплошь в духе Домостроя,да?

      Вот у меня например поляки,литовцы,русские,грузины, японцы в крови.Это только те,кого я знаю. А знаю я своих предков более чем за 7 колен,хех.

      Верующих и тем более религиозных среди них может кто и был, но по крайней мере до глубины 1750 годов- точно ни одного. Все какие-то шашни супротив власти, да буяны, да предприниматели. И раса тут вообще ни при чем. Арабы кстати- индоеваропейцы, сиречь «белые»,потомки Хама.

      Единственная традиция и вера- семья, у мужчин еще и отечество. У женщин же отечество то,которое выбирает её муж.

    23. Женя:

      почему неуместен?? Это же и правда жутко. А на прынцев в платочках я и так не гляжу, тем более после таких статей

    24. Sofia:

      Потому что к теме отношения не имеет.
      Но если так хочется- скажу,что в исламе «туалетные» темы на-людях не обсуждаются в принципе.
      Вообще к теме чистоты ислам очень нервно относится.
      Например, была фетва- почему верующим мусульманам не стоит носить на руке кольцо с именем Алл-а- оттого что владелец может пойти в отхожее место, и тогда имя это будет осквернено.
      В той же Саудии к таким вещам очень ревностно относятся.Это крайне табуирвоанное общество. Тот кто вырос в нем- живет спокойно. тот кто в него попал со стороны- даже если это араб (заливовский, или египетский)- тяжело все это воспринимает.
      Я была в КСА,единственный раз, с мужем- и мне этого хватило…и ему тоже. А ведь он араб,суннит,исполняющий!

    25. Михаил:

      Отличная статья!
      😉 в Европе так сказать цивилизованной намного хуже, как материально, так и морально, так как здесь и мужчина не до конца мужчина и женщина не поймешь женщина или где…
      Вообще мне очень даже по душе законы Саудовской Аравии и далеко не всё так феодально как кажется!
      Выбираю только восток, здесь полностью определено что мужское что женское как и должно быть, обязательно съезжу в эту страну! 😆 😆 😆

    26. Графоман:

      Ага, духовный мир женщины в СА — шоппинг и чёрная драпировка а ля таракан. Уж про принцесс и говорить смешно. Дубай еще можно назвать золотой клеткой, а это такая тёмная тюрьма для женщин, что я вообще удивляюсь, как туда ездят. И это страна где находится Кааба? Ужас какой, неудивительно что ИГИЛ на этом вырос, у них тоже «сказуа для принцесс в чёрной драпировке», покупают как зверьё, потому что везде из женщин и делают одно зверьё… или больных людей, только у заерей и больших людей, например АУТИСТОВ есть подобные ограничения. Вот значит кем женщин в Саудовской Аравии считают… Эх, а женщинам правильно не дают и елементарнейшего образования, чтобы понять, кто они есть для своих отцов, мужей, да и вообще мужчин. Как женщины своих детей вообще воспитывают, если попали в ТАКОЕ рабство и даже хуже? 😯

    27. Даша:

      читая некоторые сообщения, просто удивляешься: ощущение,что есть люди,которые не встречали в своей жизни ничего круче алкоголя и мини-юбок. Про СА много ерунды можно встретить,информации правдивой не так многго. Образованию женскому уделяется очень много внимания. Да,студенты разного пола учатся раздельно. А что,это главное в образовании? Учиться идут,чтоб посидеть рядом с людьми иного пола? Тоже касается и работы. Лично мне вообще неинтересно все это. Мне нравится все. Я считаю,что женщины таким образом защищены как нигде. Можно не бояться ни посягательств,ни того,что муж вынудит работать или будет требовать участвововать в формировании семейного бюджета, как это происходит иногда в т.н. свободных обществах. Я не религиозна,но именно эта система защищает всех женщин. А кому не нравится,так их никто не держит и не затаскивает в эту страну силой. Извините меня, даже въехать в страну не так просто. Про вид на жительство даже говорить нечего.

    28. Даша:

      И почему все время затрагивается тематика именно женщин? Для мужчин в СА действуют не менее строгие правила,это несправедливо мусолить только женскую тематику и приводить в качестве подтверждения таких сомнительных бульварных авторов как Сессон. Если ее кто-то действительно читал,то не надо быть проф. востоковедом,чтоб понять,что даже с хронологической точки зрения у нее в книгах сплошные грубые неувязки. Сессон и все,кто публично полощет эту тематику «женского унижения» явно в принципе не знают, о чем они говорят. изучать нужно КУЛШЬТУРУ страны, в которой планируешь жить или посетить. Пытаться понять эту культуру,вникнуть в суть. Но делать это по бульварным романчикам и сомнительным источникам — это неблагодарное занятие, минимум пользы и много страшилок, не соответствующих действительности.

    29. Босоножка:

      Вот, дорогие, мне почему-то кажется, что с Саудовской Аравией — это какой-то порочный круг. Женщину умотали в абайю и никаб, чтобы (не дай Бог!) какого мужика своими прелестями не завлекла. Хотя в Коране женщине не предписано закрывать лицо. Ну да ладно. К чему это привело — молодые мужики, сроду не видавшие ни одной тётки, ни одной девки, окромя близких родственниц, начали бурно фантазировать от одного взгяда этих таинственных бархатных глаз из-под чёрного покрывала… Караул!!! Разврат! Позор! Что делать!!! Закрыть им и глаза, чтоб не зыркали!!! А то уж больно сексуальны… А мужики слабонервные пошли… А ну как впадут в беспамятство! Кто ж работать-то будет! Семья с голоду по миру пойдет…
      Точно. Закройте тёткам лицо совсем, чтоб и глаз не видать. И вот ещё перчатки. Тоже тема хорошая, правильная. А то белая кожа нежных ручек с изящными тонкими пальчиками шибко в глаза бросается на фоне чёрной абайи. У мужиков нервы сдают…
      Ну всё. Женщина полностью защищена. От кого? От мужиков с неуёмной фантазией, которые кидаются на всё, что движется. А почему кидаются? Потому что запретный плод сладок! Известно с начала времён…
      А меня от кого защищать? В моей стране (слава Богу!) мужики на женщин на улице на бросаются и за руки не хватают, и вслед не свистят.
      Ну и что лучше: смотреть на мир сквозь чёрную сетку и шарахаться от каждого встречного-поперечного (а вдруг! как бы чего не вышло!) или ходить с открытым лицом и улыбаться тем, кто улыбается тебе, или просто потому что у тебя хорошее настроение и не ждать ни от кого подвоха или пошлого комментария.
      А впрочем, каждый выбирает по себе…

      И еще одна ремарка, простите, если не в тему…
      Sofia писала: «Арабы кстати- индоеваропейцы, сиречь «белые»,потомки Хама».
      Уж не знаю кто там чьи потомки. И какие-такие арабы. Арабы всякие бывают — и «белые», и не очень, и очень не… 😉
      А по поводу «белых»: а потомки Иафета, по-вашему, какие? Не «белые» что ли? А потомки Хама вроде как по Африке расселились… В общем, надо бы еще поковыряться в источниках, дабы внести ясность… Может, я и не права кругом…
      🙄 🙄 🙄

Похожие публикации